豆浆有营养吗?-我们应该如何理性辩论 |
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来自论坛:小熊在线 《家电采购和维修》
原始帖子:豆浆喂婴儿
内容说明:
- 豆浆喂婴儿(884字) 张弓 (288170)于2008/10/11(22:29:27.)..
http://www.stnn.cc/society_focus/200705/t20070510_534944.html
爸妈吃素饿死宝宝 美国夫妻被判终身监禁
星岛环球网 www.singtaonet.com
【星岛网讯】吃素吃到把自己孩子饿死!美国亚特兰大一对素食父母,只以豆浆、豆奶及苹果汁喂食他们六周大的宝宝,结果这名男婴因为营养不良死亡。9日这对父母被判终身监禁。
据东森新闻网报道,“我爱我的儿子,我没有让他挨饿,我要说的就这么多。”男婴的母亲山德斯在法庭上忿忿不平地喊冤,说她深爱她的儿子,怎么可能让宝贝儿子挨饿;男婴的父亲托马斯也向法官解释,他们只是坚持素食,绝对不是故意要饿死自己的小孩。不过法官并不采信,9日仍然以蓄意谋杀的罪名判处两人终身监禁。
现年31岁的托马斯和27岁的山德斯是素食主义者,不但自己严格奉行,对自己六周大的小孩也只以豆浆、豆奶以及苹果汁喂食,导致男婴营养不良,2004年4月25日过世时体重只有3.2斤。
被告律师认为,被告夫妇在遵守素食生活型态下,尽他们最大的能力照顾宝宝,只是两人第一次当爸妈没经验,并不了解宝宝的健康状况,直到宝宝情况已经无法挽回才知道事态严重,这对父母的作法只能算是照顾上有疏失,不应该被判终身监禁。
起诉山德斯夫妇的亚特兰大检察官波林强调,这起案件和素食没有关系,是这对父母刻意疏于照顾,也根本没有及时带男婴就医,他说,“陪审团、医生的证词,这个案子的每项事证都指向这对父母让孩子挨饿,造成孩子死亡。事实上并不是,婴儿不是没有被恰当地喂食,而是根本不算是喂食。”
法官判定的罪名包括虐待儿童和谋杀等,负责此案的亚特兰大高等法院陪审团经过七小时的辩论才做出有罪判决,法官宣判时也告知被告,如有不服,可以提出重新审理。
(新加坡)《联合晚报》 (2007-05-11)亦有同样报道,地址如下:
http://www.zaobao.com/special/newspapers/2007/05/lhwb070511b.html
- 啊呀~~~~介一个贴子里看到了真正滴两个极端(空) 老希 (288900)于2008/10/22(11:13:29)..
- 嗯嗯。。。也不全是,还有人在为了维护自己的脸皮(空) 老希 (288901)于2008/10/22(11:16:35)..
- 不是吧(9字) 乡巴佬 (288902)于2008/10/22(11:42:27)..
“上等人”有脸皮么
- 上等人的确是不讲“脸皮”这词汇的,这是典型的下等人词汇(114字) 一眼就能认出你是不是乡巴佬 (288903)于2008/10/22(12:26:33)..
上等人讲的是尊严,正因为有尊严才知羞耻;
下等人不知道羞耻为何物,也压根儿不知道尊严是什么东西;
他们能理解的东西就是那“脸皮”,他们的格言就是“人活一张脸”,认为活着就是为了吃饭,有饭吃吃饱了之后才能“有脸”,就是这样。
- 赞(40字) 乡巴佬 (288908)于2008/10/22(12:42:50)..
没有脸皮这件事,在您老嘴里出来总是那么冠冕堂皇、那么义正词严,不愧是“上等人”。
- 转个西安坛帖子,方便读者日后在本坛搜索(328字) 张弓 (291915)于2008/12/20(00:34:04)..
◎ 林语堂 (61字) linux (146153)于2008/12/06(00:03:27)..
中国就有这么一群奇怪的人, 本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识. 在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。
◎ 鲁迅说:看客 (空) ocean11 (146156)于2008/12/06(00:17:59)..
◎ 以林语堂的中国哲学资质,我无法相信那会是林语堂的言论 (141字) diogenes (146157)于2008/12/06(00:32:55)..
典型的讲“利”的小人观点,倒是很像如今网络粪青们的思维方式
这些人理解不了什么叫做社会,什么叫做民主,什么叫做权利,什么叫做人格,甚至根本不懂什么叫做尊严
这样的无知观点,却如何非要往林语堂先生头上按呢?
我以为这件事情本身也是那些废物点心的特征性手法,可以通过这些特征来识别他们,呵呵
- 赞,张弓真乃一SB也!(空) linux (291982)于2008/12/22(11:52:39)..
- 注:(13字) linux (291984)于2008/12/22(11:55:22)..
张弓粉丝R曰:SB者,神辩也。
- ◎ 大家出来看上帝啦~~~(空) wuhuakeshuo (291916)于2008/12/20(08:12:09)..
- 英国女科学家患癌后得出新论:喝牛奶和抽烟一样致命(573字) 不上张弓当 (288885)于2008/10/22(00:12:08)..
一名英国科学家语出惊人:人们应该像远离香烟一样远离牛奶、奶酪以及任何形式的乳制品。
这位名叫简·普朗特的女教授说自己有充足的证据支持这一说法。她去年的畅销书《你的生活由自己主导》就论述了有关乳制品与乳腺癌之间的关系。经她的研究调查发现,乳制品可称的上是人体癌变的催化剂———让女性罹患乳腺癌、男性遭遇前列腺癌的比例大大上升。在16日的一次有关饮食和癌症的讲座上,普朗特说:“我的建议就是,人们不要吃任何乳制品。将它们彻底从食谱中删除才是明智之举。”
60岁的普朗特教授在最近的10多年里,发作过5次乳腺癌。自身的遭遇让她开始关注乳腺癌。她惊奇地发现,在中国一些偏远农村地区,人们几乎不吃乳制品,那里乳腺癌的发病率也惊人的低。普朗特开始猜测这两者中是否有其联系。她尝试不吃任何乳制品,5周以后,颈部的肿瘤开始发痒、变软直至最后病灶完全消失。由此她得出了乳制品是高致癌物质的结论。
她在研究中发现,乳制品中的化学成分就如类胰岛素一号增长因子IGF-1一样,导致肌体癌变。牛奶中本身就有IGF-1,而且奶牛经奶制品工业选择育种后,产下的牛奶中IGF-1的成分变得更高。在男性的血液中IGF-1的含量越高,越促进前列腺特殊抗原PSA的生成,而PSA就导致前列腺癌变的蛋白质。普朗特教授还说,鲜奶和乳制品中的钙会降低维生素D的活性,维生素D则是防止乳腺癌和前列腺癌变的抗癌物质。
- 营养学专家陈有容:要保险,喝豆奶(755字) 不上张弓当 (288887)于2008/10/22(00:13:25)..
陈有容,上海水产大学营养与发酵专业教授。
牛奶是全世界公认的营养食品,到目前为止没有改变。它含有丰富的营养成分:碳水化合物、矿物质、维生素、蛋白质、脂肪。这篇文章的英文原文我也看了。如果这个女科学家真有这个事,我认为,一个人不能代表这种说法,一定要做大量而严谨的对照实验来证明,包括临床的和动物的。
IGF-1是一种生长因子,人和动物本身都有,它有促生长的作用,在很多国家是一种用药,用来促进小孩身体生长发育。这就更加证实了它没有被列入致癌因子的范围。我想补充说明一个问题:为什么有人会如此关注牛奶和癌症的关系?这和一件事有密切的关联。1994年,FDA(美国食品药品管理局)批准使用rBGH(重组牛生长激素),可以用于促进奶牛产奶,最高可增产15%-20%。可是增加了牛奶产量以后就会发现,在这种牛奶里面IGF-1的含量也随之增高(可能不是同比率增长,但确实增长了)。这样的牛奶喝进去,比普通的、没有用过这种激素的奶牛产的奶,人们摄入的IFG-1含量就高了,增加了数倍。专业人员对喝了此类牛奶的女性进一步的跟踪研究发现,她们患乳腺癌的概率确实高了一些。这个结果,使人们认为IGF-1是致癌因子,牛奶和乳腺癌有关系。但是现在没有确实的证据说明两者之间的因果关系。中国产奶场是不是用了这种激素,这个也不能肯定。
如果要我提建议采取一种对策的话,我只能说:假使消费者对加了这样的激素催出的牛奶抱有疑虑,可以选择不买,只购买没有添加激素的牛奶或者干脆喝豆奶,这样危险性就低了。加了催奶激素的牛奶是否可以理解为是一种转基因食品呢?我想应该是的,而且这种牛奶里除了IGF成分增多外,可能还有其他成分。在没有作出结论之前,我们还是应该让消费者知道,他们买的究竟是什么,消费者有知情权和自由选择权。然而这又牵涉到一个我们国家正在讨论的转基因食品的标识问题了
- 乳腺癌专家邵志敏:豆制品预防乳腺癌(591字) 不上张弓当 (288888)于2008/10/22(00:14:14)..
邵志敏,复旦大学附属肿瘤医院乳腺外科主任、复旦大学乳腺癌研究所所长。
东:乳腺癌的致癌因素有哪些?其中是否包括IGF-1?
邵:目前为止,我们只知道乳腺癌的发病因素只和雌激素相关。任何体内细胞,只要暴露在雌激素水平高的情况下都有可能引起乳腺癌的发病。比如说,月经初潮早、绝经晚;没有生孩子;家族有遗传史等等这些都是乳腺癌的高危因素。至于说到IGF-1,它是类胰岛素生长因子1号,确实能够促进肿瘤细胞的生长,是肿瘤生长因子的一种(肿瘤生长因子有很多种,包括IGF-1,IGF-2,TGF-ALPHA,TGF———BETA等等),所以当你生了乳腺癌之后,这种因子能够促进、加速、增长、转移癌细胞。但是,是不是说这种因子是乳腺癌的致癌因素?到现在为止这种报道并不是很多。在乳腺中的正常细胞转变成癌细胞的过程中,IGF-1扮演了什么角色,这个还不清楚。
东:乳制品是否不利于防止乳腺癌?
邵:乳制品不利于防止乳腺癌?除了这么一篇稀奇的报道以外,我没有听到过这样的说法。
东:关于乳制品,您对于广大消费者的建议是什么?有必要减少乳制品的食用量吗?
邵:应该说乳制品有益的东西很多,所以大家都在食用。它有丰富的营养,对身体健康有好处。我想它对于乳腺癌的发生不会有影响。
东:对于怎样防止乳腺癌,您有何建议?
邵:我想最重要的是要有健康的生活方式,适当的锻炼有一定的好处。另外,也可以多吃一点豆制品,可以预防乳腺癌。
- 爱喝牛奶易患乳腺癌(532字) 不上张弓当 (288889)于2008/10/22(00:15:31)..
“牛奶是给牛吃的,不是给人吃的,喝牛奶有害健康;一天吃一个红薯,保证你不会得癌症。”台湾养生博士林光常15日晚在北京讲养生。他谈吐幽默,语出惊人,吸引了不少年轻人。他的另类理论引起不少营养学家、医学专家的强烈反对。对此,林光常首次回应质疑,“我是当代哥白尼,被打压很正常。有些人误导我是因为嫉妒我。”
另类观点
爱喝牛奶易患乳腺癌
前天晚上,一场养生讲座在第三极书局举行,听众大多是年轻人。几乎每隔一分钟,现场就会爆发出一阵笑声。演讲者就是日前颇为走红的台湾养生博士林光常。
“吃肉会让人寿命缩短。你看那些长寿的人,都是不吃肉的。不要担心不吃肉你营养不够,你看我。”林光常在台上做出蹦蹦跳跳的动作,“我从小就不吃肉,看我现在多健康多精神。”台下的听众们笑了。在约1个半小时的演讲中,笑声不断。
“听他的演讲很开心。”一位刚从中关村赶来的白领宋小姐说,“他的说法很有意思,让人很想尝试。而且听他说了好多国外的做法,觉得应该比我们现在的一些认识更超前、更科学吧。”
在演讲中,林光常多次提到“喝牛奶有害健康”等另类理论,但都以风趣幽默的方式提及,他说,“在我的好多病人中发现,爱喝牛奶的人容易得乳腺癌。我查过10000份病例。”
- 红薯博士也有今天 懒猫.com (120490)于2007/09/06(21:42:36).. (1033字) 张弓 (288890)于2008/10/22(00:19:31)..
http://pc.beareyes.com.cn/cgi-bin/joytlun.pl?id=pc011&job=post&numb_can=120490&ceng_can=1&his=
哈哈哈哈 懒猫.com (120489)于2007/09/06(21:33:09)..
中国台湾网9月5日消息 据台湾《联合报》报道,曾在台湾被称为“排毒教
父”的林光常,4年前以《无毒一身轻》一书及“排毒餐”等掀起养生饮食风潮,
但有癌症患者听信他“只要吃我的排毒餐,不必化疗”的说法,导致延误治疗,
病情恶化。台湾板桥地检署昨天将林光常依常业诈欺等罪起诉,并具体求刑7年。
林光常宣称自己是医师、教授,向民众推广他的“排毒餐”、“地瓜餐”、
“喝好水”、“备长炭”、“瀑布负离子”等声称有疗效的食品,在海内外的知
名度颇高。
本案是台湾一名44岁乳癌患者吕育娴向检察官提出告诉。她指控说,当时看
到林光常的“无毒一身轻”著作,“彷佛看到一盏明灯”,决定不听医师的治疗
意见,花了20多万元新台币买林的产品,并拍摄见证广告,上电视推展排毒疗法;
未料2年多后(2006年)再检查,癌细胞已恶化,移转到淋巴。
检察官起诉说,林光常的最高学历为健行工专电机科(已改制为青云大学),
却对外宣称是“美国环球大学东方医学博士”,具有医师、教授资格,以取信于
消费者。事实上,美国环球大学并未经台湾地区及美国认可。
检方指出,林光常明知所贩卖的产品不具有治疗癌症及排毒等效果,也未经
台卫生部门或美国食品药物管理局的核可或安全认证,却借由多家电视频道、
《无毒一身轻》等书籍著作或VCD有声书,强力播送见证人使用前后的见证。
林光常在这些书籍、广告或有声书中宣称,“血癌不可做化疗、放疗,不然
会误诊”、“做过临床实验”、“在医院开过门诊”、“曾以喝胡萝卜汁方式,
治疗癌症病患成功案例”,讹称产品具有治疗乳癌、肝癌、净化血液、增加纤维
质及排出宿便以大量排毒,可使肿瘤缩小等夸大不实疗效,使不知情的大众陷入
错误而购买。
检方认为,林光常利用患者亟欲治愈癌症的心理,施用诈术鼓吹被害人购买
产品,并要求放弃正当医疗行为,导致病情恶化延误治疗时机,恶性重大
◎ 这小子,不知道怎么得瑟好了,该! 菜鸟小三 (120492)于2007/09/06(22:29:56)..
红薯博士也有今天 懒猫.com (120490)于2007/09/06(21:42:36)..
- 这个位置原来有一条版 主令,为了不影响大家顺序读帖,故此补上,呵呵(93字) 张弓 (288834)于2008/10/20(20:35:36)..
斑 竹令:此主题不收缩(着急收缩干什么?再打开两天你们好好斗一斗,一定要斗出结果再说!) 老兔 (288630)于2008/10/18(20:01:52)..
着急收缩干什么?再打开两天你们好好斗一斗,一定要斗出结果再说!
- 无聊(空) Genius603 (288665)于2008/10/18(23:29:32)..
- ◎ 无聊 Genius603 (288665)于今天(23:29:32)..
(13字) 戒刀 (288667)于2008/10/18(23:43:06)..
无聊?跟帖不就是有聊了么?
- 狐假虎威?兔假虎威?(空) 戒刀 (288648)于2008/10/18(21:58:15)..
- 哎,两个小时才能得出这结论,迟钝呀,迟钝……(空) 老兔 (288653)于2008/10/18(22:13:57)..
- 其实这是“虎假兔威”!(空) 老兔 (288819)于2008/10/20(12:22:04)..
- (空) 张弓粉丝R (288632)于2008/10/18(20:21:10)..
- 小心!坑砸大了,掉下去上不来了,咋办?!(空) 老兔 (288654)于2008/10/18(22:16:51)..
- 美国太没有人权了,老兔代表我们自由新中国去浅责一下美国人。(21字) point (288812)于2008/10/20(09:05:10)..
爱喝喝 不爱喝不喝 不喝渴死 喝多了撑死 死了拉倒
- 常喝豆浆,有利健康(空) 不明真相者 (288356)于2008/10/14(08:14:26)..
- 常喝白开水,也有利健康!(空) 老兔 (288422)于2008/10/14(21:36:36)..
- 你错了,白开水可不是常喝,每天都要喝上三五杯甚至更多。(空) 不明真相者 (288437)于2008/10/15(08:41:15)..
- 有一说男人不易常喝喝豆浆!(15字) zyibm (288323)于2008/10/13(21:54:21)..
因为含雌性激素!包括各种豆制品
- ◎ 黄体酮类似物(空) 懒猫.com (288325)于2008/10/13(22:00:39)..
- 是的,和“疏于照顾”完全是两码事(69字) 张弓 (288310)于2008/10/13(20:46:11)..
这对无知的父母应该受到惩罚,以避免其余类似情况下的无知者继续祸害其自身和家人
正是无知害死了他们的孩子,也把他们自己送进牢狱,就这么简单
- 洋人的义务教育开展得算好的了,还是有漏洞啊。(78字) 张弓粉丝R (288314)于2008/10/13(21:16:10)..
这样的“人蛆”-老兔语,活着简直是浪费粮食。
不过怎么都觉得量刑过重(单从报道描述来看),陪审团在合议时一定有主观故意情节。否则律师应该申请精神鉴定。
- 嗯嗯...信教信成魔障(空) 老希 (288187)于2008/10/12(00:53:30)..
- “自然灾害”那几年,由于缺少奶,死了一大批,没死的也弄不成事儿,能勉强长大也不过是个棺材瓤子(42字) 张弓 (288171)于2008/10/11(22:36:26)..
近年,同样也有无知家长
以下提供关键词供读者自己在网络上搜索:
泥膏样体质
- ◎ 没几个人会相信豆浆能够替代牛奶(11字) sxs (288173)于2008/10/11(22:38:31)..
但它一定比泡饭有营养!
- 嗯(56字) 张弓 (288174)于2008/10/11(22:43:12)..
野菜、树叶、树皮、高岭土这些东西总是要比麦草稻草“有营养”一些,59年60年那几年,这些东西还是有不少人吃过的么……
- 您错了 ,麦草 稻草比 高岭土有营养 .(空) 懒猫.com (288226)于2008/10/12(20:45:43)..
- 是么?(38字) 张弓 (288245)于2008/10/12(22:31:21)..
那您说说看,那时候,他们为什么吃高岭土而不是吃那些“有营养”的麦草和稻草呢?
- 如果还有麦草稻草的话(空) 懒猫.com (288284)于2008/10/13(12:57:35)..
- 怎么会没有呢?(95字) 张弓 (288288)于2008/10/13(14:05:21)..
就是颗粒无收也会有麦草稻草么
那东西,在乡村是被当做燃料以及牲口饲料使用的,从来不曾被人吃过
当然,若是懒猫老友能说服他们,让他们了解这东西“更有营养”的话,不知道是否有人肯吃的说……
- ◎ 高岭土是当作燃料还是牲口饲料啊?(空) 懒猫.com (288305)于2008/10/13(20:27:00)..
- 既不是燃料也不是饲料 (43字) 张弓 (288309)于2008/10/13(20:43:20)..
本来是用来制作瓷器的泥土
饥荒年月,无助的可怜人们试图用它充饥
您以为很好玩么?
- 一个是硅酸盐铝酸盐,一个虽然大部分是人消化不了的纤维素,但还有少许碳水化合物在(352字) 懒猫.com (288324)于2008/10/13(21:58:50)..
当时的所谓代食品主要分为四类:第一类为农作物类代食品,它包括
各种非灾难年份人们不曾食用的农作物的秸秆、根、叶及壳类,如水
稻、小麦、大麦、玉米、高粱等的叶、秆、根及玉米皮、玉米芯、稻
谷壳等,以及薯类作物的叶、茎、根等;第二类为野生代食品,是指
野生植物的秸秆、根、叶、皮、果实等,如榆树叶、树皮、橡子、芭
蕉芋、蘑芋、石蒜、土茯苓、大百合、野苋菜、洋槐叶、沙枣、鸭跖
草之类;第三类为小球藻、红萍等浮游植物;第四类指合成类代食
品,如“人造肉精”、“人造肉”、叶蛋白等,它们相对于前三类有
较高的营养价值,而且有一定的技术含量,因此也被称作精细代食
品。但是这类代食品主要供城市居民食用,一般农民根本见不到,也
吃不起。
- 那怎么样?(23字) 张弓 (288326)于2008/10/13(22:07:53)..
您想说服农民去吃草么?
就是那种喂马吃的草料
- ◎ 饥荒年月,无助的可怜人们试图用它充饥 (35字) 懒猫.com (288334)于2008/10/13(22:22:53)..
它包括
各种非灾难年份人们不曾食用的农作物的秸秆、根、叶及壳类
- 我自己不曾见到过也不曾听说过有吃草的农民,只知道有吃草的牛马骡子之类(46字) 张弓 (288338)于2008/10/13(22:27:25)..
但是数次听说过有吃高岭土的灾民
难不成,您知道有吃草的灾民?像牛马骡子之类的那种草?
- 科学需要有严格的定义(6字) 懒猫.com (288340)于2008/10/13(22:30:15)..
蔬菜都是草。
- 这个帖子我就不跟了(12字) 张弓 (288344)于2008/10/13(22:37:08)..
相信读者都能明白了,呵呵
- “没人吃草”,这是常识。就不需要界定“什么是草”了。(空) 气功 (288351)于2008/10/14(00:20:59)..
- 59年60年那几年也没人吃?(17字) 懒猫.com (288355)于2008/10/14(08:07:31)..
农作物的秸秆、根、叶及壳类 是什么?
- 几千年来都没有人吃草。(空) 气功 (288404)于2008/10/14(17:33:11)..
- ◎ 神农不是人乎?(35字) 懒猫.com (288410)于2008/10/14(19:37:27)..
什么是草?几千年来人类不是不断地从“草”中间发现可食用的粮食与蔬菜么?
- 因为二万五里的故事都编出来滴(空) 老希 (288357)于2008/10/14(08:56:36)..
- ◎ 它包括
各种非灾难年份人们不曾食用的农作物的秸秆、根、叶及壳类(285字) 懒猫.com (288349)于2008/10/13(23:28:25)..
农作物的秸秆、根、叶及壳类
这是什么?
本坛以科学精神而立坛,难道不应该在讨论前界定一下到底什么是“草”么?
牛马骡子吃草么?你不给战马喂精料看看?
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兔子吃的是草么?你给它棵白菜看看?
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有人记载的困难时期赴农村参加整社的工作组成员吃由蕃茄秆、茄子秆、包谷秆、红苕藤混合在一起推磨成粉做成的代食品馍馍后的感受:“听说发馍馍,三人笑开颜;人均三四个,生活大改善;渴望多少日,饱餐将实现。馍馍端上桌,三人互谦让;拿在手中看,有似马粪状;送进嘴里尝,怪味满口腔。一口咬过后,二口嘴难张;狠心咬三口,呕吐倒胃肠;感谢造物主,有此大犒赏”。
- 狗咬人不是新闻,人咬狗才是(空) vest (288347)于2008/10/13(23:22:10)..
- 用搜来的东西,也敢使劲辩论,佩服勇气!(空) 老兔 (288363)于2008/10/14(11:11:42)..
- 改革开放30年,小平同志一再语重心长地教导我们:胆子再大一些,步子再大一些(11字) 不明真相者 (288374)于2008/10/14(12:12:04)..
正龙敢拍虎,vest不是鼠
- 用主观认识,也敢使劲辩论,佩服勇气!(空) 懒猫.com (288373)于2008/10/14(12:09:09)..
- 呵呵,那就继续“搜”!(空) 老兔 (288382)于2008/10/14(12:39:42)..
- 知识没有属性,不分好坏(10字) vest (288650)于2008/10/18(22:02:10)..
管它偷来的还是抢来的
- ◎ 口感,要能咽得下去才行。(14字) sxs (288293)于2008/10/13(16:19:31)..
粗粮和细粮得口感区别也很大。
- ◎ 晚上问过了(46字) sxs (288329)于2008/10/13(22:13:12)..
答案是:毒不死人的,容易咽下去骗过肚子的。
都是吃饱了撑的,会去讨论这些东西的营养。
- 可不么,我也以为“吃饱了撑的”才是祸根(55字) 张弓 (288331)于2008/10/13(22:16:06)..
若是二十七斤半四两油定量那时候,看见牛奶眼珠都能发绿,哪里会有什么人认为豆浆有营养,那岂不是残忍的笑话么,呵呵
- ◎ 二十七斤半四两油定量那时候豆子,食糖敞开供应?(空) 懒猫.com (288335)于2008/10/13(22:23:52)..
- 限量供应的,不敞开(65字) 张弓 (288341)于2008/10/13(22:30:53)..
顺便补充一下我自己写的288181帖:
在那些年月,我也没有听到过我的祖母和母亲提到过什么东西“有营养”,她们从来不使用这个词汇
- 您祖母和母亲是医学或生物工作者么?(56字) 懒猫.com (288343)于2008/10/13(22:36:14)..
令人想起在隔壁看到的一个帖子:
......
唐朝至清末,文献上未见以所谓“书法艺术”一词直称书法的。
.....
- 我祖母由于出身原因,受过国学以及西学教育,我自己的国学基础就是来自她老人家(43字) 张弓 (288345)于2008/10/13(22:40:48)..
我母亲是化工技术出身,后来转行做教育
请问您还需要我填写什么调查项目呢,老友?
- ◎ 在“营养"尚属于专业术语的时代,非专业人士从未使用过这个术语有什么奇怪的呢? (空) 懒猫.com (288348)于2008/10/13(23:22:17)..
- 也不是吧(166字) 张弓 (288754)于2008/10/19(22:26:56)..
那年头,我经常听到我家左右邻居之类的人群说菠菜烧豆腐会损失营养之类的涉及“营养”的说法;那年月,报纸上也是类似说法
不过,我家人从未说过。
至今,我老伴儿偶尔也会安排食用豆腐,有菠菜的季节也会食用菠菜烧豆腐。和以前完全一样,只是为了口感和味道,从来不关心它是否“有营养”。
豆腐和肉比营养,整个就是一笑话,不是么?
- ◎ 非专业人士从没有使用过不奇怪,不等于 非专业人士使用过就很奇怪,这是简单的逻辑,请您不要试图混淆(208字) 懒猫.com (288787)于2008/10/20(00:04:31)..
很可惜,生理学研究者没有人认为豆腐和肉比营养是笑话
如何理解这个“蛋白质的价值”呢?
========
如果是“蛋白质的生物学价值”,大豆是64,大豆粉是75,牛肉是76,猪肉是74
如果是“蛋白质的功效比”(PER值),大豆粉是65,肉是57
如果是“蛋白质净比值”(NPR值),大豆粉是76,肉是80
如果是“氨基酸分数”,大豆是0.74,人乳是1.00,牛乳是0.95,该数值经另一计算,结果是牛肉,猪肉,大豆分离蛋白均为100.
- 我的思路挺清晰,逻辑运用也没有什么问题,准确而毫不含糊 (32字) 张弓 (288866)于2008/10/21(20:18:07)..
可是,您运用的是什么逻辑呢?
是您混淆了些什么而不是我吧,呵呵
- ◎ 营养没有绝对的好坏之分 ,只有需要不需要之别 (空) 懒猫.com (288227)于2008/10/12(20:48:15)..
- 另外,大米和黄豆的比较,终归是细粮和粗粮的比较(34字) 张弓 (288180)于2008/10/11(23:37:15)..
硬要说粗粮比细粮更有“营养”,那何不用粗粮喂人用细粮喂鸡鸭猪鹅呢……
- 老帖(111字) 张弓 (288210)于2008/10/12(18:57:14)..
◎ 一把黄豆和一把苞谷豆哪个“营养”更多些呢…… 张弓 (246721)于2007/02/08(00:38:19)..
都是粗粮,目前在乡村都是用来当作饲料的……
前者磨碎煮了叫做豆浆,城市里眼下被当作早饭
后者磨碎煮了叫做糊糊,乡村以前用来当作早饭
- 自己认真回忆并总结了一下(263字) 张弓 (288181)于2008/10/12(00:17:43)..
从记事到现在
以前是我的祖母和我的母亲做饭喂我,现在是我的妻子做饭喂我
历史上,从来不曾听到过她们之中有谁说过什么东西有营养之类的说法
从来没有过
有的只是诸如“味道好不好”“炖烂了没有”“喜欢就多吃一点”“吃这个,这个味道喜欢么”“你也要吃一点绿菜”“别忘了吃水果”……
等等
故此,我个人意识中,的确是不曾树立过“营养”这个概念,只是会说这个词语,真的不知道是什么意思
也就是说,从我个人这个角度来看,只是对这个词语有理性认识,不过是来自于书本的那种间接经验,却没有丝毫感性认识
的确没有,呵呵
- 至少说明对膳食营养的知识相对匮乏。(335字) 张弓粉丝R (288211)于2008/10/12(19:02:24)..
这个正常,人是学而知之,不是生而知之。
豆浆、牛奶何者营养更好的争论本身立意不错,但争论方法不当,实际上很容易分辨:
牛奶,是天然取得的,调查其营养含量即可。
豆浆,是后天获得的,直接同牛奶比较是非常不科学的,除非确定每100克豆浆中大豆的含量。
单纯比较牛奶和大豆才比较科学。
食物名称 蛋白质(克) 脂肪(克) 碳水化合物(克) 热量(千卡) 无机盐类(克) 钙(毫克) 磷(毫克) 铁
黄豆 39.2 17.4 25 413 5.0 320 570 5.9
牛奶鲜 3.1 3.5 4.6 62 0.7 120 90 0.1
牛奶粉 25.6 26.7 35.6 48.5 - 900 - 0.8
数据来自这里:http://french.2007afdb.org/GB/14739/14745/21522/2907407.html
- ◎ 黄豆的植物蛋白是不能跟牛奶的动物蛋白相比的。(空) 邻居的耳朵 (288292)于2008/10/13(15:44:47)..
- 哪里不能相比呢?(12字) 张弓粉丝R (288294)于2008/10/13(16:20:45)..
是有效物质含量还是组分?
- ◎ 植物蛋白难以被人类消化吸收。如果不需要用来减肥,植物蛋白就是一无是处。(空) 邻居的耳朵 (288303)于2008/10/13(20:02:24)..
- 刚看到介一句。。。。背过气去了~(空) 老希 (288731)于2008/10/19(19:33:45)..
- 我一高兴,差点把鼻涕喷到那只昂贵的森海塞尔显示屏上去,呵呵! (空) 张弓粉丝R (288810)于2008/10/20(08:58:44)..
- ◎ o 这个说法还是头一次听到(19字) r2r (288307)于2008/10/13(20:40:44)..
这么说豆腐之类的都是不能吸收的。。。。
- 科普的道路任重道远啊。(空) 张弓粉丝R (288313)于2008/10/13(21:11:01)..
- 只要是科普就不远,每日都在动手的任务,也不怎么重(117字) 张弓 (288315)于2008/10/13(21:19:10)..
现在就可以开始么,呵呵
从这里开始:
同样是一斤,我们来看看哪个更有“营养”?哪个最没有“营养”?
一斤猪肉(或者一斤牛肉)
一斤馒头(或者一斤火烧)
一斤豆腐(或者一斤老豆腐)
说说看,好么,各位大佬……
- 先搞清楚含水量吧?(空) 懒猫.com (288336)于2008/10/13(22:25:22)..
- ◎ 豆浆的维生素和钙含量要低于牛奶(12字) 懒猫.com (288342)于2008/10/13(22:34:19)..
不过蛋白质含量是差不多的
- ◎ 黄豆里的蛋白人很难吸收,光看含量是没有意义的。(空) 邻居的耳朵 (288365)于2008/10/14(11:29:25)..
- (74字) 懒猫.com (288372)于2008/10/14(12:08:20)..
# 豆腐中的蛋白质,消化率是92~96%,肉类中的蛋白质消化率是92~94%,来源于纸质教科书 r2r (288368)于今天(11:54:04)..
这个数据,需要我贴扫描图片么?
- 你那些书都是盗版滴,要不就是伪科学~(空) 老希 (288389)于2008/10/14(14:07:15)..
- ◎ 伪科学到不至于,只不过不是“教材”而已。(空) 邻居的耳朵 (288397)于2008/10/14(16:12:27)..
- ◎ 那么需要把 前言 一并扫描么?(34字) r2r (288399)于2008/10/14(16:44:55)..
不过我倒是很有兴趣知道您在288303贴中的说法,有没有令人信服的出处呢?
- ◎ 出处就是我本人。不过可以参考化学工业出版社的蛋白质工程一书,这本书详细的解释了为什么豆奶粉包装上的混合喝法是蒙人的。呵呵。(空) 邻居的耳朵 (288649)于2008/10/18(21:58:27)..
- 化学工业出版社的《蛋白质工程》一书,我今天找到了,但没有借阅(257字) r2r (288864)于2008/10/21(16:38:56)..
因为通篇都是如何蛋白质改性之类的东西,我一时之间并没有发现提及 营养价值,限制氨基酸,和您所说的那个解释的内容,或许您能详细告诉我具体的页码,我明天再去看一看。
另外,我倒是借阅了一本叫做《食品营养学》的高等学校专业教材,里面详细的解释了 限制氨基酸 的概念和各种食物的营养价值,有详细的数据,各种不同的评测方法,还有蛋白质的互补作用的章节。
您有兴趣读一读么?《食品营养学》,2004年4月第二版,刘志皋 主编,中国轻工业出版社,ISBN 7-5019-4241-2,P78~P86。如果您找不到这书,我给您扫描上来,供大家观赏,如何?
- ◎ 这种自然科学书籍,是用来学习方法的,而社科类图书才是为自己的说法寻找证据的。(88字) 邻居的耳朵 (288867)于2008/10/21(21:29:17)..
我相信那个理论营养价值的数据,就跟我相信明胶的蛋白质含量在92%以上,但是这个价值能被人类利用多少就不清楚了,也不清楚豆类的抗营养因子对不同的动物影响有多大,如果有这种数据就好了。
- 马克思主义哲学是科学的世界观和方法论的统一,唯物辩证法主张用联系的、发展的、全面的观点看问题。(474字) 邻居的耳朵 (288938)于2008/10/22(19:19:23)..
“认识的深化和发展原理
(1)内容:①认识过程有两次飞跃:人们在实践基础上发挥思考的作用,实现由感性认识上升到理性认识是认识过程的第一次飞跃。人们把理性认识再回到实践中去,指导实践,并接受实践的检验,使之得以修正和完善是认识过程的第二次飞跃。②经过由实践到认识、由认识再到实践的若干次反复和提高,当认识被证明是正确的时候,人们对某一事物的认识过程才算结束了。认识事物本质和规律的过程是一个艰苦的探索过程,需要不断发挥主观能动性,才能得以完成。③任何一个具体的认识只是对整个世界一个层次上的认识、一个方面的认识、一个发展阶段上的认识。就对整个世界的认识而言,人的认识运动没有也不可能结束,人们应当在实践基础上不断深化认识,扩展认识,把认识向前推移。
、分析与综合相结合的科学思维方法原理
(1)内容:①分析就是把事物的整体或过程分解为各个要素,分别加以研究的一种思维方法和思维过程,综合是把分解开来的各个要素结合起来,组成一个整体的思维方法和思维过程。②分析与综合密不可分,分析是综合的基础,综合是分析的指导。二者是统一的科学思维方法。”
- 啥叫“理论营养价值的数据”?(310字) r2r (288868)于2008/10/21(23:02:19)..
如果不愿意看书,就算了。
您不清楚“能被人类利用多少”,那不是有很实际的数据么。要不,您说说看,啥样的数据是能够说明这个营养价值的。
用社会科学来寻找营养学的证据,这不是笑话么?
您至今仍然坚持那个“一无是处”的说法么?
您真的完全理解了“限制蛋白质”的含义么?
您不知道即使是“限制蛋白质”,也仅仅是含量相对于人体需要较少,而并不是一点也没有么?
您知道“限制蛋白质”跟“修正的氨基酸分(PDCAAS)”之间的联系么?
您知道大豆分离蛋白的PDCAAS高达0.99,而牛肉是0.92么?
好了,如果您继续坚持“出处就是我本人”这样的辩论态度,而仍旧没有任何拿的出手的事实依据,那么我就退出这个辩论好了。
- ◎ 通过这个pdcaas数据来说明豆粕比牛肉还有营养是不是很可笑呢,还不如坚持豆腐比牛肉有营养来的容易些。(45字) 邻居的耳朵 (288943)于2008/10/22(19:42:05)..
人们最好还是坚持科学的思维方法,把分析与综合相结合,理论联系实际,不唯书、不惟上,只唯实。
- 我还是说的更加明确点吧(223字) r2r (288869)于2008/10/21(23:15:26)..
氨基酸分数(AAS)和修正的氨基酸分数(PDCAAS)正是考虑了“限制氨基酸”的问题,以限制氨基酸中最少的那种的含量与人体所需含量的比值。如果为1,是比较理想的,人乳,牛乳,鸡蛋均为1.
另外,我在另外一本教科书上也看到,猪肉的“限制氨基酸”与大豆一样,也是含硫氨基酸如蛋氨酸。
所谓的限制氨基酸,并非一点也没有,只是相对来说,与人体需要的量相比最少的那种。因此,认为有“限制氨基酸”的寻在就会导致食物中蛋白质一点也不会吸收,是完全错误的观点。
- ◎ 限制氨基酸本来就是指的饲料,而不是动物。猪的限制氨基酸是指猪饲料的限制氨基酸,而不是猪肉。(123字) 邻居的耳朵 (288915)于2008/10/22(14:14:35)..
什么是大豆分离蛋白,就是豆粕,榨完油后的渣滓,自然灾害时期很多人们都吃过这玩意,那个年代用来喂军马的,人吃了这玩意吃了不消化,至今还是痛苦的回忆。
普罗泰戈拉说过 “人是万物的尺度”,自然科学家可以在实验室做实验,但是不能随意进行活体实验。
- ◎ 呵呵,搜索引擎是个好东西,方便快捷,我也经常使用。(328字) 邻居的耳朵 (288970)于2008/10/22(23:21:52)..
优点是快速找到所需,得到别人的现成答案,常常割裂的看待问题,更来不及回到实践中去,指导实践,接受实践的检验了。
替代这个词用得很准确,怎么替代的,现实中有哪些动物蛋白被这豆粕替代了呢?假奶粉就是用豆粉“替代”奶粉造的假。
我的意见还是要承认矛盾,矛盾是合情合理的,不能认为矛盾就是问题就是错误,然后再进而全面地看待问题,而不能割裂的看待问题,最后回到实践中去。
而形式逻辑不一样,不能从实质上把握事物的规律
例如 INTEL Q6600 CPU,就是中央处理器。因此推论:中央处理器有计算能力,故此,Q6600可以运算。
关于那些种种方法,人要从实践中来,到实践中去,什么时候豆子比肉有营养变成事实了,才会有人关心那个只被生产蛋白粉的厂家使用的推荐标准了。
- 好,继续空口白话吧。(240字) r2r (288955)于2008/10/22(21:43:31)..
我放狗的内容:
大豆分离蛋白是以低温脱溶大豆粕为原料生产的一种全价蛋白类食品添加剂。大豆分离蛋白中蛋白质含量在90%以上,氨基酸种类有近20种,并含有人体必需氨基酸。其营养丰富,不含胆固醇,是植物蛋白中为数不多的可替代动物蛋白的品种之一。
哦,原来,以**为原料做的东西,就是**。
INTEL Q6600 CPU,就是沙子。因此推论:沙子没有计算能力,故此,Q6600无法运算。
无知不可怕,可怕的是,明明不清楚,还胡乱引申。
AAS具体定义是啥?跟限制氨基酸有什么关系,您搞清楚了没有?
- 不好意思(86字) r2r (288919)于2008/10/22(15:14:15)..
我说的就是猪肉的限制氨基酸,不是猪的限制氨基酸,没有打错字。
我还继续关心,您的理论来源,除了那本找不到具体内容的《蛋白质工程》,还有么?哪怕是社会科学的书,有么?
- 帖子右倾修正(9字) 张弓 (288872)于2008/10/21(23:42:21)..
在这里继续跟帖好了
- 哦,鸵鸟总算出来跟我的帖子了?忙着斗嘴皮子玩,忘记真正的“科学”是什么了?(179字) r2r (288874)于2008/10/21(23:48:57)..
明白了:原来,营养学是隶属于社会科学滴。 (132字) r2r (288870)于今天(23:29:53)..
◎ 这种自然科学书籍,是用来学习方法的,而社科类图书才是为自己的说法寻找证据的。 邻居的耳朵 (288867)于今天(21:29:17)..
原来,自然科学仅仅是方法论,其研究结果都是狗屁。而社会科学都是证据,甚至是营养学的证据。
原来,本坛是用来练嘴皮子滴,而不是用来实事求是滴探讨问题滴。
- 好像。。。好像是在说三录哎(空) 老希 (288735)于2008/10/19(20:04:36)..
- ◎ 豆浆和豆腐也缺少某种必需的氨基酸,即便做成豆腐炒蛋,豆腐炒肉,也跟蜡炒蛋,蜡炒肉没什么大的区别。(空) 邻居的耳朵 (288408)于2008/10/14(19:28:07)..
- 你的意思是说,因为缺少了某种氨基酸,那么其余的所有氨基酸都是“一无是处”么?是这个意思么?(38字) r2r (288414)于2008/10/14(20:06:41)..
那么猪肉中碳水化合物含量仅有0.9%,是否可以就此得出:猪肉也是蜡 这样的结论呢?
- ◎ 从营养的角度,人吃猪肉就是为了吃蛋白质,而不是碳水化合物,吃馒头煎饼面条才是为了吃碳水化合物。(42字) 邻居的耳朵 (288417)于2008/10/14(21:08:22)..
豆类的限制氨基酸决定了其中蛋白质的价值,其余所有氨基酸再多,人合成蛋白质也会不灵光。
- 不明真相者 (288376)于今天(12:14:19).. 敢说,一向是本坛的一个特色 懒猫.com (288412)于2008/10/14(19:39:10)..(22字) 懒猫.com (288478)于2008/10/15(23:36:05)..
您能说出大豆到底到底是什么“限制氨基酸”么?
- 这句话是说明“一无是处”的么?(189字) r2r (288425)于2008/10/14(22:14:19)..
如何理解这个“蛋白质的价值”呢?
如果是“蛋白质的生物学价值”,大豆是64,大豆粉是75,牛肉是76,猪肉是74
如果是“蛋白质的功效比”(PER值),大豆粉是65,肉是57
如果是“蛋白质净比值”(NPR值),大豆粉是76,肉是80
如果是“氨基酸分数”,大豆是0.74,人乳是1.00,牛乳是0.95,该数值经另一计算,结果是牛肉,猪肉,大豆分离蛋白均为100.
这些数据,能说明一点问题么?
- ◎ # 不明真相者 (288376)于今天(12:14:19)..
敢说,一向是本坛的一个特色(198字) 懒猫.com (288412)于2008/10/14(19:39:10)..
在构成人体蛋白质的20种氨基酸中有8种为人体不能合成或合成的速度远不能满足机体的需要,必需由食物供给,称之为“必需氨基酸”。它们是:异亮氨酸、亮氨酸、赖氨酸、蛋氨酸、色氨酸、苏氨酸、苯丙氨酸和缬氨酸。此外,组氨酸对婴幼儿来说也是必需氨基酸。“非必需氨基酸”不可误解为人体不必需,只是它们可以在体内由其他氨基酸转变而来,不一定非由食物供给。
大豆类食品大豆中富含有人体所需的优质蛋白和8种必需氨基酸,
- 这个是混淆概念:啥叫“一无是处”?(22字) r2r (288333)于2008/10/13(22:20:17)..
从你的这个比较里,能说明豆腐“一无是处”么?
- ◎ 并没有混淆概念。(74字) 邻居的耳朵 (288364)于2008/10/14(11:24:26)..
概念的内涵与外延并没有自觉或者不自觉地改变,也就谈不上混淆了概念。
因为不存在现成的食物叫做动物蛋白和植物蛋白,这玩意儿都是包含在食物中的。
- 豆腐中的蛋白质,消化率是92~96%,肉类中的蛋白质消化率是92~94%,来源于纸质教科书(15字) r2r (288368)于2008/10/14(11:54:04)..
这个数据,需要我贴扫描图片么?
- 甭扫了,我们相信你(13字) 不明真相者 (288376)于2008/10/14(12:14:19)..
敢说,一向是本坛的一个特色
- 又见吃啥补啥(空) 懒猫.com (288306)于2008/10/13(20:27:45)..
- 您从哪里能够看到这个呢,老友?(69字) 张弓 (288316)于2008/10/13(21:22:09)..
从耳朵的288303帖么?
实在看不出来,要不,请您简述一下思维过程,可否呢?
本来,人类思维也是科学研究的三大方向之一么,呵呵
- 我今天专门跑了一趟图书馆(64字) r2r (288362)于2008/10/14(10:59:16)..
借阅了一本《大豆蛋白生产与利用》的书。
还有一本《现代安全与健康食品》。
可有人对于豆类制品中蛋白质的吸收率感兴趣么?
- ◎ 支持从技术角度辩论(37字) 邻居的耳朵 (288366)于2008/10/14(11:31:24)..
看看这两本书中有没有讲“限制赖氨酸”这个概念的,如果有,就给大家科普一下。
- 这个要晚上好好看一下了。(空) r2r (288369)于2008/10/14(11:57:49)..
- ◎ 简单翻看一下:(70字) r2r (288371)于2008/10/14(12:05:03)..
1 没有提及限制赖氨酸,但是有限制蛋氨酸的部分
2 大豆本身不容易消化,但是其深加工产品(豆浆,豆腐等)则不然,大豆蛋白的组成和人踢蛋白非常接近
- 豆制品的产物——豆浆(359字) 头磕缸延上了 (288463)于2008/10/15(20:06:41)..
豆浆能改善骨骼代谢,预防骨质疏松,减少动脉硬化的危险。然而专家指出,豆浆并不是十全十美的,它含有某些抗营养因素,不仅不利于人体对养分的消化吸收,反而有害健康。比如说豆类中含有抑制剂、皂角素和外源凝集素,这些都是对人体不好的物质。对付它们的最好方法就是将豆浆煮熟,长期食用豆浆的人不要忘记补充微量元素锌。 专家指出,患有以下疾病的朋友无享用豆浆或豆花的口福。急性胃炎和慢性浅表性胃炎者不宜食用豆制品,以免刺激胃酸分泌过多加重病情,或者引起胃肠胀气。豆类中含有一定量低聚糖,可以引起嗝气、肠鸣、腹胀等症状,所以有胃溃疡的朋友最好少吃。胃炎、肾功能衰竭的病人需要低蛋白饮食,而豆类及其制品富含蛋白质,其代谢产物增加肾脏负担,宜禁食。豆类中的草酸盐可与肾中的钙结合,易形成结石,会加重肾结石的症状,所以肾结石患者也不宜食用。
- 交大一附院营养科主任段玛瑙称,早餐要有足够的蛋白质,优质蛋白能够提高人体的免疫机能(166字) Genius603 (288466)于2008/10/15(21:05:34)..
豆浆有优也有劣,尽管豆浆钙含量低,不含有维生素AD,维生素B2和B6的含量低,但蛋白质和脂肪比例比牛奶高,还含有大豆异黄酮等成分,可预防一些慢性病,豆浆中还含维生素E和不饱和脂肪酸,不含有胆固醇,还含有膳食纤维等。但豆浆所含蛋白质远没液态奶丰富,且偏凉性,消化不良者较难吸收。而且自制豆浆对浓度的把握难以确定,因此也难以掌握给幼儿吃的分量。
- 该“交大一附院营养科主任段玛瑙”说法中,关于“蛋白质”部分自身就是矛盾的(157字) 张弓 (288708)于2008/10/19(15:40:05)..
前边刚说完“但蛋白质和脂肪比例比牛奶高”,后边紧跟着又说“但豆浆所含蛋白质远没液态奶丰富”
您看是不是呢?
那么,是不是可以这样理解其言论,就是:
豆浆中“蛋白质和脂肪比例比牛奶高”,但这是对牛来说的;如果对人来说则“豆浆所含蛋白质远没液态奶丰富”
可以这样理解么?
要不,又该如何理解那矛盾言论呢?
- 估计是这样(38字) vest (288767)于2008/10/19(23:34:35)..
前面说到的牛奶是原奶 ,后面说的 液态奶 是市面上卖的那种,经过人工提炼提高了浓度
- 我现在关注的是这个词语“一无是处”(54字) r2r (288711)于2008/10/19(16:20:59)..
我想,“较少”和“无”之间的区别,张弓是能辨别清楚的吧?
要具体量化的话,288425贴的内容,您看了么?
- 终于缩了(空) Genius603 (288507)于2008/10/16(20:59:11)..
- 有一个错字(4字) linux (288377)于2008/10/14(12:23:37)..
人踢-人体
- ◎ 别字(空) 邻居的耳朵 (288380)于2008/10/14(12:32:13)..
- ◎ 植物蛋白难以被人类消化吸收===只有动物蛋白才易于被人类消化吸收====吃动物才补动物(14字) 懒猫.com (288337)于2008/10/13(22:26:30)..
别忘了,猿类可是以素食为主的
- 大概如此(30字) vest (288350)于2008/10/13(23:56:48)..
简单的说,只吃能被消化吸收的
通俗的说,学习貔貅,只吃不拉
- ◎ 这里是唯物主义论坛,唯心主义请去西安坛。呵呵(空) 张弓不上当 (288367)于2008/10/14(11:37:58)..
- 真的么(空) 不明真相者 (288379)于2008/10/14(12:26:01)..
- 估计是真的吧(8字) vest (288406)于2008/10/14(19:16:28)..
反正不需要被证伪
- 恐怕不是什么“缺少”“保健知识”或者“营养知识”吧(空) 一眼就能认出你是不是乡巴佬 (288252)于2008/10/12(22:56:40)..
- 虽然加了些引号。(260字) 张弓粉丝R (288257)于2008/10/12(23:12:19)..
呵呵。有些保健知识还是需要知晓地。只是区分保健知识和“保健知识”即可。
误区如下:
只有肉类似乎才富含营养。实际上单位重量的肉类含热量高是不争的事实。但营养可不光是热量。
饮料可以替代清水。实际上,清水是无法替代的,替代会有不良后果的。
酒量大,就可以多喝。实际上,酒量大,不代表酒精就不对身体造成伤害,只是自己不知道罢了。
保持体重稳定,比减肥更重要。实际上,对于肥胖的人,首要的是要减重。
等等。
即便是卖豆浆机的宣传的材料,也要“扬弃”。正确的就是正确的,无论是谁说都是一样--引自张弓语录
- 是滴!绝大部分中国人的确是不曾树立过“营养”这个概念,只是会说这个词语,真的不知道是什么意思。(空) 不上张弓当 (288184)于2008/10/12(00:33:21)..
- 未调查过,不知道比例如何(39字) 张弓 (288185)于2008/10/12(00:39:48)..
您调查过么?
如何知道是“绝大部分中国人”呢?
全民跟踪?
是这样么?
- 中国人的养生保健
――齐国力(教授)
(保健专家、美国医学会会员、外国医学杂志主编、北京医科大学附属医院内科主任)
朋友,这是一篇非常值得您阅读的日常居家饮食保健的文章。
为了您和家人的健康幸福,请您用20分钟时间读一读,把可以借鉴的生活需要记下来,以便时刻提醒自己:注意饮食健康。
因为,拥有健康才能拥有幸福和一切!(891字) 不上张弓当 (288186)于2008/10/12(00:52:47)..
(节选)到现在我们中国人绝大部分都不知道什么叫保健品。 国际会议上定出了6种保健品:第一绿茶;第二红葡萄酒;第三豆浆;...下面讲"谷、豆、菜"中的"豆"。我们普查结果出来是整个中国老百姓缺乏优质蛋白。所以我们小球老胜,大球就不胜。为什么?球场上一踢一撞就一跟头。我们现在的药费比美国高十倍,但我们的身体不如人家。中国人的优质蛋白不够怎么办?现在卫生部已经提出来"大豆行动计划",内容是"一把蔬菜一把豆,一个鸡蛋加点肉"。我讲之后北大学生就说成了"半斤鸡蛋二两肉,加点蔬菜加点豆"。他说你讲的没有量,我给你加点量。谁让你加量的!一个鸡蛋300毫克胆固醇正合适,为什么吃半斤,还编出来二两肉?没有这个。一两大豆的蛋白等于二两瘦肉,等于三两鸡蛋,等于四两大米,你说应该吃什么好?现在国际上都知道了。美国把每年的8月15日定为全国的"豆腐节",我们没有豆腐节。他们不缺优质蛋白,他们认为大豆是营养之花,豆中之王。大豆中起码有5种抗癌物质,特别是饴黄酮,它能预防、治疗乳腺癌,但只在大豆中才有。我们北京和天津隔这么近,北京的乳腺癌特别多,而天津很少。你知道为什么?天津的早点是豆浆、豆腐脑。北京的早点问题不少,现在北京要研究早点了。北京高血压、高血脂这么多,早点五花八门,但很不科学。牛奶好还是豆浆好?联合国国际会议上说,牛奶里含的是乳糖,而全世界有三分之二的人不吸收乳糖,在亚洲黄种人中有70%不吸收乳糖,我们是黄种人。有人牛奶是喝了,但并没有吸收多少。对牛奶吸收量最大的是白种人。北京市调查的结果是40%的人不吸收乳糖。全国普查的结果,吸收最好的是广东。豆浆有什么优点?豆浆里含的是寡糖,它100%吸收。而且豆浆里还含有钾、钙、镁等,钙比牛奶含量多。牛奶里没有抗癌物质,而豆浆里有5种抗癌物质。其中特别是饴黄酮,专门预防、治疗乳腺癌、直肠癌、结肠癌。所以对我们黄种人来说最合适的是豆浆。我不反对大家喝牛奶,但为了防癌一定要喝点豆浆。有人停牛奶改喝豆浆了,这方法也不一定好。牛奶可以接着喝,适当加点豆浆。...
全文http://www.fige.com.cn/1151367646350517.vhtml
- 呀呀呀的...介教授还不如仙哥滴水平(14字) 老希 (288188)于2008/10/12(01:02:11)..
至少仙哥还会点柔道
- 网上搜索了一下,看到这齐国力只不过是又一个骗子而已,嘿嘿(295字) 张弓 (288190)于2008/10/12(01:22:01)..
怪不得胡扯不着调呢,哈!
http://www.bddyyy.com.cn/ 北京大学第一医院网站
严正声明:最近网上热炒的所谓齐国力(或齐伯力)假冒我院之名,实属欺骗行为。我院历来无有此人,望广大网民朋友万勿上当。
陶世龙:可疑的齐国力教授:
五柳村编者按:近来网上流传一篇据称为北 京大学附属医院内科主任齐国力所作的《千万不要死于无知》,或称《养生经》,经向熟悉情况的李霖医生了解得知,北大内科无一科主任为齐国力,普通医生中也没有齐国力这个人,五柳村遂于3月9日在简讯中提出疑问。现又收到北京网友发来的《十问齐国力教授》,发表在此:
- 名字和身份是误传,不能说是骗子。 (38字) 不上张弓当 (288261)于2008/10/12(23:34:17)..
虽然有推销保健品的嫌疑,不过某些说法还是有道理的,至少不会让人“双肾结石”。
- 哪些说法?有什么道理呢?(29字) 张弓 (288263)于2008/10/12(23:36:44)..
从什么角度来判断?
科学角度么?
符合科学三要素么?
- 对于这个帖子:(277字) r2r (288556)于2008/10/17(16:38:14)..
1 曾经的骗子说的所有话,都是假话么?不知道骗子最好的本事是真话假话混着说么?
2 因为是个骗子说的,就完全批判其说的话,而不管这话是对还是错么?这不是对人不对事,还是什么?
3 在张弓引用的这个链接里面,丝毫没有“豆浆”二字。
4 引用张弓引用的这个链接里的片段:中国科学院陈可冀院士在接受本刊采访时也指出:“科学精神是医药科普工作的灵魂。普及医药卫生科学知识,科学精神第一,一定要重视科学性。如果只想引起轰动效应,不考虑安全和实事求是,随意胡编瞎说,产生不应有的误导作用,其风险有时是相当大的。……”请问张弓,在对待豆浆的问题上,是不是保持了科学精神呢?
- “科学精神”?(85字) 不明真相者 (288576)于2008/10/17(22:44:55)..
是个笑话吧,欺世盗名而已。
奉劝“敢说”的神教教主及其忠实教徒们,少些对网友的讥刺与嘲笑,少谈些自己所谓的“出身”,少些扯淡,还是多帮帮那些在家电方面需要帮助的网友吧。
- 三世学穿五世学吃么(95字) 一眼就能认出你是不是乡巴佬 (288714)于2008/10/19(16:45:41)..
根子问题才需要从根本上解决,要不,他们要从哪一代才能开始学呢?
没有开始就永远没有结束
了解真相是痛苦的,但是当然他们学成了之后,就会自觉摒弃这些低社会等级人们才有的所谓“痛苦”了……
- 您老又来扯淡了(20字) 不明真相者 (288779)于2008/10/19(23:55:36)..
就扯到您老这一代吧,您老继续享用清凉符吧
- 在您老这个等级、在您老这个家族,看来五世也不成,连常识都弄不懂,否则,也不会“吃”出结石来(35字) 不明真相者 (288852)于2008/10/21(11:14:02)..
知道这个事实与真相虽然痛苦,但知道了,开始学起来,也许还有点儿希望……
- 不过288186贴中所引用的话,的确像是一个白痴在梦呓。。。。(空) r2r (288561)于2008/10/17(17:26:45)..
- 看来胡乱在网上查资料找根据不行。(11字) 气功 (288194)于2008/10/12(10:54:49)..
要自己动脑筋。要实践。
- 实践,尝百草吗?(空) ocean11 (288197)于2008/10/12(13:49:27)..
- 比如,周围的孩子吃三聚氰胺吃死了或者吃结石了,这,就是实践。(9字) 气功 (288200)于2008/10/12(15:04:18)..
你要吃三聚氰胺么?
- 气功 (288194)于今天(10:54:49).. 要自己动脑筋。要实践。(空) ocean11 (288202)于2008/10/12(16:01:32)..
- 你是不是把“实践”理解成“自己去亲身体验”了?(空) 气功 (288237)于2008/10/12(22:05:04)..
- 你如何实践?(空) ocean11 (288276)于2008/10/13(09:53:21)..
- 呵呵,继续反问吧。(38字) 气功 (288353)于2008/10/14(00:29:59)..
“要自己动脑筋。要实践。”这话其实并不难懂,懂一点语文知识和哲学知识就可以。
- ◎ 补充回答一下:我每时每刻都在实践,生命的过程就是实践的过程。(空) 气功 (288354)于2008/10/14(00:40:59)..
- 你还知道“反问”,厉害啊!中文水平不是一般的高耶!(147字) ocean11 (288553)于2008/10/17(15:56:03)..
看来胡乱在网上查资料找根据不行。 气功 (288194)于2008/10/12(10:54:49)..
要自己动脑筋。要实践。
实践,尝百草吗? ocean11 (288197)于2008/10/12(13:49:27)..
比如,周围的孩子吃三聚氰胺吃死了或者吃结石了,这,就是实践。 气功 (288200)于2008/10/12(15:04:18)..
你要吃三聚氰胺么?
-
(空) 气功 (288560)于2008/10/17(17:04:41)..
- ◎ 只用豆浆和不用豆浆都是不对的(31字) 懒猫.com (288172)于2008/10/11(22:37:43)..
事实上并不是,婴儿不是没有被恰当地喂食,而是根本不算是喂食。”
- 认为豆浆不比牛奶营养差就是错误的,是要为此付出其个人或者家族之惨重代价的(48字) 张弓 (288175)于2008/10/11(22:46:13)..
豆浆我偶尔也喝,我家也有可用于制作豆浆的机器
可是我从来不认为这劳什子如何有营养,这不是瞎扯么
- ◎ 非常认同此说法(空) r2r (288176)于2008/10/11(22:57:33)..
- ◎ 在江南,豆浆一直是用来替代泡饭的东西。(107字) sxs (288177)于2008/10/11(23:06:23)..
从我读小学3年纪开始,豆浆+油条(蒸饭、麻糕)逐渐称为是我们这里最常见的早餐之一。
泡饭则是在家吃早餐更常见的。
有一部分人对牛奶是不适应的,比如我。
所以出来偶尔晚上喝一点酸奶以外,其他都以豆浆代替。
- 嘿嘿(44字) 张弓 (288178)于2008/10/11(23:08:37)..
◎ 自己亲手做的豆浆 vest (180258)于2005/07/27(16:41:05)..
意义不一样吖
那是爱的豆浆
- ◎ 和自己亲手煮咖啡一样吗?(21字) 亮亮的思想 (288199)于2008/10/12(15:02:19)..
不晓得有没有人把豆浆像喝咖啡、喝茶一样喝。
- 是否一样我不知道,那不是我说的,是我引用vest的说法,呵呵(301字) 张弓 (288208)于2008/10/12(18:45:26)..
不过,在我自己家中,豆浆就是一种饮料,类似于茶和咖啡一样的喝法,并不是当作食品对待的
我有肾结石,疼起来很厉害,今年还犯过的……
我自己知道原因,是我自己之前从来不喝水,一直是喝果汁、碳酸汽水和啤酒的,不喝白水也不喝茶水,如此近四十年,直至得上了双肾结石
患结石后,按医嘱需大量饮水并改变之前“不良饮用习惯”。
我老伴儿为我的健康着想,总是会在冰箱中准备一大罐诸如绿豆汤、豆浆、醪糟之类的东西来替代果汁和碳酸饮料,我回家后就会自己去喝。
节省下来的果汁和汽水钱节余了很多,于是用来整箱购入苏格兰威士忌,呵呵
以前,那威士忌都是一瓶一瓶买的,只有啤酒是整箱购买还一买好多箱……
- “间接经验”的典型范例啊。(100字) 张弓粉丝R (288213)于2008/10/12(19:09:11)..
豆浆是食品,不是饮料,
它是溶液+混合物,绝对不能替代清水的。反而加重身体负担。
每天喝那么多垃圾饮料,还振振有词。I 服了U!
把那些个咚咚改成蒸馏水吧。要是喝不起,喝凉白开也成。
- 为了保持队形,搬个帖子(1864字) 版主管理 (288239)于2008/10/12(22:11:00)..
建议张弓看看“黄豆的价值”这篇文章。 头磕缸延上了 (288233)于今天(21:58:49)..
豆浆的营养价值比黄豆高
1、强身健体。每百克豆浆含蛋白质4.5克、脂肪1.8克、碳水化合物1.5克、磷4.5克、铁2.5克、钙2.5克以及维生素、核黄素等,对增强体质大有好处。
2、 防止糖尿病。豆浆含有大量纤维素,能有效的阻止糖的过量吸收,减少糖分,因而能防止糖尿病,是糖尿病患者日常必不可少的好食品。
3、 防治高血压。豆浆中所含的豆固醇和钾、镁,是有力的抗盐钠物质。钠是高血压发生和复发的主要根源之一,如果体内能适当控制钠的数量,既能防治高血压,又能治疗高血压。
4、 防治冠心病。豆浆中所含的豆固醇和钾、镁、钙能加强心机血管的兴奋,改善心机营养,降低胆固醇,促进血流防止血管痉挛。如果能坚持每天喝一碗豆浆,冠心病的复发率可降低50%。
5、 防止脑中风。豆浆中所含的镁、钙元素,能明显地降低脑血脂,改善脑血流,从而有效的防止脑梗塞、脑出血的发生。豆浆中所含的卵磷脂,还能减少脑细胞死亡,提高脑功能。
6、 防治癌症。豆浆中的蛋白质和硒、钼等都有很强的抑癌和治癌能力,特别对胃癌、肠癌、乳腺癌有特效。据调查不喝豆浆的人发生癌症的概率要比常喝豆浆的人提高50%。
7、 防止支气管炎。豆浆所含的麦氨酸又防止支气管炎平滑肌痉挛的作用,从而减少和减轻支气管炎的发作。
8、 防止衰老。豆浆中所含的硒、维生素E、C,有很大的抗氧化功能,能使人体的细胞“返老还童”,特别对脑细胞作用最大。
9、 防止老年滞呆、艾滋病、便秘、肥胖等。
喝豆浆的这九大好处,如果用科学的方法去喝就更能体现出来。一是不要再豆浆中加红糖,因为红糖会破坏豆浆的营养和增加吸收的难度。二是不要喝未煮熟的豆浆。生豆浆含有皂素、胰蛋白酶抑制物,喝后会发生恶心、吐泻等中毒症状,三是不要空腹喝豆浆。空腹喝豆浆后会使豆浆中的蛋白质过早的转化为热量而被消耗掉,不能起到喝豆浆的作用。四是不要用豆浆作药引,如果把豆浆和药一起喝,豆浆的营养成分会被药物破坏掉或起到副作用
黄豆的营养价值 头磕缸延上了 (288234)于今天(22:00:34)..
黄豆是豆科植物大豆的黄色种子,为“豆中之王”。
黄豆性味甘、平,归脾、胃、大肠经。其含蛋白质40%左右,在量和质上均可与动物蛋白比美,所以黄豆有“植物肉”及“绿色乳牛”之誉。黄豆蛋白质中所含必需氨基酸较全,尤其富含赖氨酸,正好补充谷类赖氨酸不足的缺陷,而黄豆中缺乏的蛋氨酸,又可得到谷类的补充。因此,我国人民一向以谷豆混食,以使蛋白质互补,这是有一定科学道理的。
黄豆脂肪含量为18—20%。比动物性脂肪优越之点是含胆固醇少,而富含亚麻油酸及亚麻油稀酸,这类不饱和脂肪酸使黄豆具有降低胆固醇的作用;卵磷脂也较多,这对神经系统的发育有重要意义。
每100克黄豆含钙约367毫克,磷571毫克,对预防小儿佝偻病及易患骨质脱钙的老年人很是相宜,对神经衰弱和体虚者也大有裨益。每百克黄豆含铁11毫克,不仅量多并且易为人体吸收,所以对正在生长发育的儿童及缺铁性贫血患者极有利。此外还有钾、钠等无机盐及某些必需微量元素。
黄豆纤维质富含皂草甙,具有减少体内胆固醇的作用。据澳大利亚研究者指出,人体中分泌消化脂肪的胆酸,是在肝脏内由胆固醇合成,含皂草甙的食物纤维质能吸收胆酸,并使之随粪便排出体外。胆酸的消耗,必然要动用体内胆固醇继续制造以资补偿,从而促进了胆固醇的代谢,不仅有助于减少胆固醇的沉积,而且间接起到保护心脏健康的作用。
黄豆在营养上的种种优胜之处,决定了它的药用价值。这一点我们的祖先早已发现,例如汉代人假托神农之名所写的《神农本草经》中,已把大豆列为中品,并指出它的功用可治“痈肿”、“止痛”等;梁代《名医别录》说黄豆可以“逐水胀,除胃中热痹、伤中淋露,下瘀血,散五脏结积内寒”等。明代李时珍指出:大豆“治肾病,利水下气,制诸风热,活血,解诸毒。”并举《延年秘录》“服食大豆”方云:大豆五升,如作酱法,取黄捣末,以猪肪炼膏,和丸梧子大。每服五十丸至百丸,温酒送下。可令人“长肌肤,益颜色,填骨髓,加气力,补虚能食。”
黄宫绣《本草求真》有一段论述甚为精到:“黄大豆,按书既言味甘,服多壅气,生痰动嗽;又曰宽中下气,利大肠,消水胀肿毒,其理似属一两歧。岂知书言甘壅而滞,是即炒熟而气不泄之意也;书言宽中下气利肠,是即生冷未炒熟之意也。凡物生则疏泄,服之多有疏泄之害。故豆须分生熟,而治则有补泻之别耳。用补,则须假以炒熟,然必少食则宜,若使多服不节,则必见有生痰、壅气、动嗽之弊矣。”
- 看了,这不就是豆浆机销售传单上的说法么(80字) 张弓 (288244)于2008/10/12(22:29:43)..
前两天,我托同事帮我买了几个暖手炉,本来就是给老人妻子用来暖手的
不经意间,看见其盒子上边清楚地写着多种治疗功能
其中清清楚楚地写着能“壮阳补肾”呢,哈!
- 那个品牌的豆浆机会这样写?(51字) 头磕缸延上了 (288253)于2008/10/12(22:57:07)..
要是机器的说明书写成这样,你会有时间把它全篇读完?
那天广播节目听你讲,你比较忙,时间都是挤出来的。
- 商场里面派发的传单,那上边写的,豆浆机那种基本上都是小册子(59字) 张弓 (288256)于2008/10/12(23:03:54)..
时间都是挤出来的,也无奈
不瞒您说,财务报告我是用坐在饭桌上等饭的间隙读的,积压了两周的周刊真的是利用上厕所时间读的
- 请问张弓?(37字) 头磕缸延上了 (288265)于2008/10/12(23:40:48)..
您看什么周刊,的占用上,上厕所的时间。你有那么忙吗?
你真是日理万机呀。
- 《房周刊》(129字) 张弓 (288268)于2008/10/12(23:49:40)..
确实很忙,每日只睡6个小时,其余时间全部都有安排
我自己一直以为最缺少的就是时间,有很多事情想干也能干就是没有时间,当然,缺人手也是重要原因
举个例子,平面媒体的新闻都是由我的同事来看,其中重要的部分他会简写后读给我听,还得找我不占用脑子思考的时间,呵呵
- # 头磕缸延上了 (288265)于2008/10/12(23:40:48)......你真是日理万机呀。(121字) 不上张弓当 (288274)于2008/10/13(02:34:47)..
# 凡事喜欢亲历亲为,总不放心别人,总觉得别人只会把事情弄糟。张大师活得够累!也说明张大师缺乏领导和指挥能力,成不了大事。呵呵! 不上张弓当 (285695)于2008/08/25(00:12:35)..
这也是张大师创办的拜物神教虽然信徒甚众,但始终难成气候的根本原因!
- 忙不是错。(102字) 张弓粉丝R (288277)于2008/10/13(10:01:05)..
忙有时候是责任使然。
有时候是兴致所在。
把有限的生命投入到无限的为人民服务中去什么时候也不会“活得够累”。
至于“始终难成气候”云云,更是“层次不同,看待事务的角度和结论就会有不同”。
- 呵呵(5字) 张弓 (288321)于2008/10/13(21:46:39)..
可不就是么
- 真的么 (空) 不明真相者 (288379)于2008/10/14(12:26:01).. (28字) 不明真相者 (288483)于2008/10/16(09:22:58)..
我们不管是鸡的角度,还是鸭的层次,我们只关心事实与真相。
- ◎ 刚才就看了,没说。吃大豆防止衰老?忽悠吧。(空) 气功 (288255)于2008/10/12(23:01:07)..
- 你可以因它的美味選擇喝它--也许这句对牛奶和豆浆都适用(667字) 许多问题 (288299)于2008/10/13(17:19:36)..
转
==
《牛奶,謊言與內幕》
作者:蒂埃里.蘇卡
原文作者: Thierry Souccar
譯者:陳懿禎
出版社:商周出版
出版日期: 2007 年 10月 2 7日
語言:繁體中文 ISBN : 9789861249421
牛奶,真的能讓你喝出一身病!
沒錯,牛奶能讓你在三十歲達到骨密度的高峰,
代價卻是中老年以後骨質多孔的風險!
喝牛奶就像替細胞安裝了加速器,
它讓你長得高又壯,卻同時加速腫瘤的生長!
是誰綁架了你的健康,你還能裝作不知道嗎?
這本大爆食品工業內幕的書將會使你大開眼界!作者鎖定農產食品市場區塊最大種類 ──乳製品,大膽挑戰揭露這個龐大產業試圖隱瞞的內幕。
這本書包含科學證據和國際級的好資料,很難找到漏洞來攻擊作者的論點。在書中將能了解到,由於過量攝取牛奶中生長因子所產生的全部壞處,甚至會看到過量攝取乳製品可能會讓骨質疏鬆症的病情更嚴重。作者以研究作為支持,披露乳品工業和營養學論述是如何運用一些錯誤的觀念誘導大眾購買越來越多的牛奶。然而,究竟牛奶的營養價值到底為何?是否真的喝越多越好?這本書也將從正反兩方的研究數據,告訴大家真相。
作者意圖不在於告訴大家不要喝牛奶,而是希望能讓大家知道牛奶工業的行銷手段,這個強大的牛奶遊說團如何說服官方,創造普遍認為牛奶是營養飲料的迷思。在知道牛奶真相之後,你可以因它的美味選擇喝它,但絕不要因為是被規定。況且,過量攝取牛奶反而可能提高罹患心血管、糖尿病、前列腺癌的機率。這些引發各種疾病的事實,對於必須愛惜身體健康的我們,也是不得不注意的。
- 我个人也一直以为脱脂牛奶不是食品而是饮料(49字) 张弓 (288322)于2008/10/13(21:53:14)..
可否再搜索一下,看看那文字对于起司白脱忌廉之类是如何说辞的,好不好呢?
我以为这些才是食品
- 我个人厌恶起司的猫屁股眼味道(19字) 张弓 (288327)于2008/10/13(22:10:01)..
但是白脱忌廉之类却也是我的日常食品之一
- 起司不经加工单吃是多少会有些臭味,正宗的做法是抹在其他食品上进烤箱烤至起司溶化后食用,就没有令人厌恶的味道了。
我个人建议没事儿不要自己在家中折腾西餐的做法,想吃去西餐厅就行了,也不比中餐贵。自己在家中照猫画虎瞎搞难免会折腾出令人厌恶的猫屁股眼之类的味道,画虎不成反到坏了胃口。(151字) 不上张弓当 (288405)于2008/10/14(17:48:41)..
说个笑话,真事,请勿对号入座!
我过去上学的时候,同宿舍有位小地方来的同学,没有喝过咖啡想尝一尝。偷偷去商场买了一大袋,每日趁宿舍无人或别人就寝后独自冲饮。如此过了一段时间后,终于有一天忍不住了对大家说,我这有咖啡粉你们来尝一尝,不过味道有些不好接受。待其拿出后众人皆被雷倒!袋子上赫然写着:咖喱粉!
- 您那是形而上学的片面观点,都是您自己个儿想象着说的,呵呵(1175字) 张弓 (288427)于2008/10/14(22:40:37)..
我家食谱西化比重较大,本来就是以肉食为主食的,所以西人做法更适合些,无他
我家有两个厨房,一个西厨房一个中厨房,西厨安装有燃气烤箱和电控的炸锅燃气灶,中厨安装有30kW的猛火灶,炒菜非得这个不可。4kW的小灶,炖煮是足够的,但是用于炒镬就差了许多。
本来就是日常饮食,并不是“没事儿时候自己在家中折腾西餐的做法”
我老伴儿的日常烹饪多数是源于习惯,也不是没事在家中琢磨,呵呵
本来就是这样
我个人也喜饮洋酒,早年养成的个人习惯,娶妻后继续保持至今
当然,兴致好的时候也喝白酒,但是量并不大
哥们儿相聚才有放量豪饮时候,近十多年因为自身健康原因,酒量才小了许多
我个人由于饮食习惯使然,“毛病”很多:不吃味精不吃香油;吃鱼要吃吃肉的鱼,吃肉要吃吃草的肉;粮食不吃圆粒的,就是长粒的也食之不多;饺子要吃现剁馅儿现包的,包子要吃刚出笼的;啤酒要喝德国的,威士忌要喝苏格兰的,白酒也只喝52年那4个牌子;水果要吃难剥皮的,易剥皮的不吃;蔬菜喜食白颜色的,不喜欢吃绿菜;不吃西红柿籽,不吃辣椒籽;从来吃菜不吃菜汤,不吃土豆不吃油菜;牛排要吃法式的,美式的不吃;味不正不食,不知其缘由不食,不明其成分不食……(这些都是老婆总结的,呵呵)
基本上,在外面吃饭很难满足我这些偏好,所以对我本人来说的确是受罪
赶回家吃晚饭才是享受
老伴儿计算过好几次,其实我家晚饭要是在外面吃馆子还比自己制作要便宜些,即使同样是四菜一汤的规格
我家吃粮亦很少,我自己统计,全年吃馒头总计不会超过10个,大米消耗不会超过10斤,烧饼之类的面食消耗即使包括在街上吃诸如肉丸胡辣汤羊肉泡水盆羊肉水盆大肉葫芦头三鲜煮馍之类陕西当地吃食在内,以近两年在外吃食较多情况下计算,也不会超过50个。
这两年由于业余时间用于装修,总是在外胡混着吃些面食,已经影响到肠胃,老伴儿管那叫作“烂面”,也的确是够烂……
也讲个真事,无须大家对号,呵呵
我小时候,文革期间,父母收入不高(那时候,黑五类就是那样)
有不要票的议价肉,家中却没有计划外的余钱,母亲向同事借钱去给儿子买肉吃
这事儿对母亲的同事来说记忆深刻,当年以至多年后她们还议论说我母亲与众人不同,他人都是从嘴上节省下来钱去买穿的用的,我母亲却是宁可借钱给儿子买肉吃也决不肯从这里节省……
我自己长大成人后从母亲同事那里才听到这事情,回家说起来,母亲淡淡地说:“可不,那时候,家里没有钱,有议价肉的时候,向别人借过好几次呢……”
从小到大,我自己最不缺少,就是吃;
外界各种诱惑中,对我本人最没有吸引力的,就是吃;
一直到现在,我自己生活中以为是享受的,也只有这个,还是吃,呵呵
吃之余,还干了许多事情,我很清楚其中很多事情不是人人都能做和都能做到的……
阿门
- ;粮食不吃圆粒的(9字) 懒猫.com (288683)于2008/10/19(10:06:35)..
发现一个五谷不分的
- 这结论是如何得出的呢?(16字) 张弓 (288705)于2008/10/19(15:24:18)..
可否也简单列举一下思维过程,呵呵
- ◎ 小麦是啥粒?(空) 懒猫.com (288786)于2008/10/20(00:02:18)..
- 长粒(9字) 张弓 (288789)于2008/10/20(00:10:07)..
请继续开列思维过程
- ◎ 您确定自己吃的面粉一定是长粒小麦磨的?(103字) 懒猫.com (288791)于2008/10/20(00:16:37)..
小麦是小麦属(Triticum)植物的统称,通常专指其中最广泛种植的种——小麦(Triticum aestivum),是一种主要的粮食和饲料作物,禾本科植物,实际上是野草的一个种类,栽培种有普通小麦、密穗小麦、印度圆粒小麦和新疆小麦
- 是的(40字) 张弓 (288793)于2008/10/20(00:22:02)..
您这样理解好了:
我说的那长粒是指细粮
圆粒是指粗粮
请继续列举思维过程
- ◎ 何谓粗粮,何谓细粮?(35字) 懒猫.com (288794)于2008/10/20(00:23:41)..
禾本科植物,实际上是野草的一个种类
看起来数千年来人民一直都在吃草啊
- 我说的这个,是我当年从居民购粮本的粗细粮分类中学习来的(68字) 张弓 (288796)于2008/10/20(00:27:31)..
现在弄明白了,当年那些给人吃的所谓粗粮,现在基本上都是猪饲料,呵呵
不过现在也有些人吃,他们全部都只是广告易感人群,这个人群才会吃饲料
- ◎ 哪个人群才会吃草呢?(51字) 懒猫.com (288797)于2008/10/20(00:28:37)..
用大豆蛋白饲料还不算什么高成本,还有血浆蛋白饲料、脱脂奶粉饲料、乳清粉饲料,那价格一个比一个高。呵呵。
- 人吃的叫粮食,牲口吃的叫饲料!分不清饲料和粮食的大有人在,圆的当然不是粮食。(空) 戒刀 (288709)于2008/10/19(15:58:54)..
- 嚯!打这么多字,看来张教主还是需要多刺激刺激才肯动弹。(216字) 不上张弓当 (288472)于2008/10/15(22:26:57)..
张教主毕竟不是凡人,在吃上还有那么多讲究。我本人对吃就没有那么多讲究,也没有在吃上面费过什么心思,能简单则简单,只是有些饭局推脱不掉让人心烦。
不过张教主用吃喝来显摆似乎有些落伍,显然还没有摆脱“大鱼大肉”的影响。现在人们更关心的是怎么吃才有利于健康,而不是反复算计在家晚饭和在外面吃馆子哪个更省钱?恩格尔系数也许能说明些问题。
张教主在吃之余,还干了许多不是人人都能做和都能做到的事情,多说说这些,也许更能引起大家的兴趣……
- 恩格尔系数,嗯(67字) 张弓 (288707)于2008/10/19(15:36:38)..
我家上年度全年平均恩格尔系数为9%
今年前九个月平均恩格尔系数为8%
我老婆自己编了程序计算这些个家庭帐目,所以很容易得到数据,呵呵
- 俺们想知道那另外的91%或者92%都干了些什么?(33字) 不上张弓当 (288843)于2008/10/20(22:15:43)..
张教主不讲究穿,娱乐活动也未曾闻,估计不良嗜好支出占了很大比例吧?
- 张弓(404字) 张弓 (288859)于2008/10/21(12:51:44)..
生活么,除去吃穿娱乐之外还有很多事情,其中不少是要用到钱的,呵呵
如果把生活理解成:要么穿,要么吃,要么玩儿……
就是那:人生一世,吃穿二字……
那就是普罗大众般的生活了,嘿嘿
http://baike.baidu.com/view/1661170.htm
普罗大众
即普通民众。这种说法通常一般出现在无产阶级国家。
“普罗”是法语普罗列塔利亚的简称,意思为无产阶级的。在中国现代史中的文学作品中经常使用该词。常见的如“普罗文学”、“普罗大众”等。
此词虽然源自法国,却是在苏联繁荣起来的,并增添丰富了“大众”的含义。
“普罗大众” 另一种说法:普罗由英文proletariat而来,为古罗马帝国之最下层社会阶级。「普罗」(proletarius)是拉丁语,为Proles (子嗣)一字所衍生,意味这阶层的人对社会的唯一作用是延续香火,供应人丁;后用为社会上多数普通民众之称义。
- ◎ 下层社会阶级的唯一作用是延续香火供应人丁,这句话被我收录了,呵呵。(空) 邻居的耳朵 (288863)于2008/10/21(14:27:00)..
- 俺知道马克思也知道恩格恩,老恩滴系数是咋算滴呀(空) 老希 (288773)于2008/10/19(23:47:54)..
- 很简单(152字) 张弓 (288785)于2008/10/20(00:00:56)..
具体概念您可以自行网络搜索以了解掌握
具体计算办法很简单:(以月平均恩格尔系数为例)
是一个小于一的分数,其分子是当月已经消耗之食品支出,只要是吃的,都算在内;
其分母是当月全部支出,不过债务除外,比如按月还款的信用卡房贷之类除外;
计算出来再乘以百分之百,换算成百分数
好了,就这样
- 购房、装修、购车等这些大额支出可以进分母么?(空) 不上张弓当 (288894)于2008/10/22(00:33:33)..
- 在其中(59字) 张弓 (288895)于2008/10/22(00:43:17)..
此外,诸如水电费、保姆费、小费、存车费、油费之类支出也都在分母中计算
只要不是投资性支出,全部消费性支出都计算在其中
- 比较奇怪的是猫屁眼味道是怎么得出来的(6字) vest (288407)于2008/10/14(19:19:18)..
实践还是调查
- ◎ 这张图,称之为 气味不雅 (29字) 邻居的耳朵 (288411)于2008/10/14(19:38:39)..
http://www.116.com.cn/uploadfiles/chongwu/2006828294497.jpg
- ◎ 木有过类似经历,不知道是啥样的气味(空) vest (288416)于2008/10/14(20:53:21)..
- ◎ 奶酪味呗,呵呵。(空) 邻居的耳朵 (288418)于2008/10/14(21:09:59)..
- ◎ 学有所成(空) vest (288430)于2008/10/14(22:45:12)..
- r2r老师,请教个问题(94字) whaili (288438)于2008/10/15(08:56:22)..
有人说三聚氰胺难溶于水,价格也较高,事实上牛奶中加入的根本不是三聚氰胺,而是尿素,含氮量更高。尿素在高温情况下会转换成三聚氰胺,所以主要在奶粉中发现三聚氰胺。
这样的说法有可能吗?
- ◎ 不是吧(99字) sxs (288439)于2008/10/15(09:13:42)..
据我所知是这样:
尿素并不稳定还容易有刺激性气味,用于牛奶很容易被发现。
于是后来开始有人使用三聚氰胺,这可以说是“技术进步”了。
牛奶里面加的是生产三聚氰胺时的废料,俗称“蛋白精”。
- “科普”这词汇在这里又被强奸了一次,现在,卖货的都喜欢说是“科普”么?(1143字) 张弓 (288607)于2008/10/18(16:13:31)..
http://bjyouth.ynet.com/article.jsp?oid=44907824
《北京青年报》消息
大豆食品营养科普工程启动
北京青年报:(08/10/17 07:46)
近日,由中国大豆食品学会发起,中国营养学会临床营养分会、儿童食品学会、中国三农研究院等各行业协会团体支持,晨太农庄承办的大豆食品营养科普工程在北京举办启动仪式。
据中国大豆食品学会副理事长兼秘书长王靖介绍,大豆食品营养科普工程对公众的宣传主题是“读一本科普书,听一堂营养课,吃一份大豆食品”。作为实施大豆食品营养科普工程的重要举措,近期将出版一本《百位专家话大豆》科普读本,从大豆食品营养评价、健康功能等多个层面向大众介绍大豆食品的有关知识和最新的研究成果;同时开展大豆食品营养科普工程社区巡回讲座活动,初期在北京进行,逐步扩展到全国。
营养专家提出,当前我国居民面临营养不良和营养失衡双重营养问题。一方面在农村和欠发达地区,营养不良问题仍然存在;另一方面,在城市,脂肪、热量摄入过多,运动量不足,伴随着高血脂、高血压、肥胖、糖尿病等现代生活方式病高发。大豆食品的营养价值对改善双重营养问题均有帮助。大豆富含可以与动物蛋白媲美的优质蛋白,却不用担忧在摄入动物性蛋白同时吃进饱和脂肪,同时大豆蛋白质中有一种“抗性蛋白”,可以起到降血脂和保护心血管的作用;大豆中的膳食纤维和低聚糖,可以预防便秘,调节血糖、血脂,控制肥胖,改善肠道微生态环境;大豆异黄酮具有抗骨质疏松、抗氧化等保健作用。
文/陈青
北京道普罗投资有限公司
DOPOLO公司总部设在高新技术企业云集的北京中关村地区,拥有丰厚的海内外资本,致力于国民营养健康水平的改善和提高,与全球顶尖营养食品生产供应商结成战略联盟,依靠专业化运营团队,为中国的高端营养食品产业做出卓越贡献。 “晨太农庄”是DOPOLO旗下的重点品牌项目之一,运用全新的运作模式,联合国内、国际知名食品生产企业,携手北京着名高档商厦和卖场,依托蛋白营养食品专柜等市场渠道,运用国际先进的生产研发技术,开发面向高端消费人群的蛋白营养系列产品。
http://main.farm-cn.com:8090/www/farm/index.php
http://main.nongmofood.cn/Default/n146c21.aspx
http://www.yypc.com.cn/ns_detail.php?id=16977&nowmenuid=1072
“高端消费人群”?不正是那些所谓“人傻钱多”的主儿么……
嘿嘿
- 张弓的逻辑是:有白痴胡乱推荐的东西,就一定是一无是处的东西。。可以这样的理解么?(306字) r2r (288623)于2008/10/18(19:40:15)..
为什么喜欢走极端呢?有白痴说豆浆极好,比牛奶都好,这是一个极端。要反对它,就一定要走另一个极端才成么?
还是老老实实的说大豆本身营养价值如何吧,用不着去东一锤子西一棒的去找那些有故意夸张成分的广告用语来批判。如果是要打击这些不负责任的推销员,应该拿出实实在在的数据来说话。
要说豆浆不能代替牛奶哺喂幼儿,这非常正确。豆浆并不能提供幼儿所需的均衡营养,但是,不能因此就说豆浆一无是处,没有一点营养价值。这里有一个“度”的问题,豆浆的营养价值不如牛奶,也不如瘦肉,但是大致能相当于牛奶的80%~90%的水平。
以耳朵版主所说的限制蛋白质的方面来考虑,其实将大豆蛋白与谷物蛋白混合,就能较好的解决这个问题。
- 什么是“运用全新的运作模式”呢?就是强奸科普么,这个招数都是对些什么人有用呢?……(73字) 张弓 (288609)于2008/10/18(16:34:41)..
既然那么“有营养”,那就让往奶粉里面加豆粉合法化好了,何必再添加什么“蛋白精”去搞垮牌子呢……
或者,直接喂孩子吃豆粉即可,反正死也死不完,嘿嘿
- 数量众多的“婴儿腹泻奶粉”,就是豆粉为主的,张弓不知道么?(209字) r2r (288625)于2008/10/18(19:53:17)..
不过也有少数品牌的腹泻奶粉使用的是牛奶。
腹泻奶粉,解决部分婴儿在肠胃功能不正常的时候对乳糖不耐受的问题。一般来说,可以在半个月甚至更长的时间内提供婴儿所需的均衡营养。至今也没有见到食用这种奶粉造成婴儿营养不良的报道么。
这句话我很难理解“既然那么‘有营养’,那就让往奶粉里面加豆粉合法化好了”。这是一个合适的态度么?根据这话进行引申,会出现相当多的笑话,是不是呢?张弓怎么不说往牛奶里加啤酒或者鸡蛋?
- 奶粉是奶粉,豆粉是豆粉。(26字) 张弓粉丝R (288610)于2008/10/18(16:38:57)..
往奶粉里加蛋白精是犯罪行为。
根本是两回事。
- 下载今天的916《我爱我家》录音吧,老友(11字) 张弓 (288611)于2008/10/18(16:53:00)..
那里面足够清楚呢,呵呵
- 家电科学网的“促销”吧。(空) 张弓粉丝R (288612)于2008/10/18(16:57:43)..
- 还没听呢。主要是操作不熟练。呵呵(58字) 张弓粉丝R (288614)于2008/10/18(17:09:52)..
估计老张要描述奶粉里加大豆粉是行业“潜规则”之类的。
那也是奶粉是奶粉、豆粉是豆粉。犯罪是犯罪,科普是科普。
- 听了。(65字) 张弓粉丝R (288624)于2008/10/18(19:46:29)..
中心思想是:一把豆子能有什么营养呢?
辅助:豆子是饲料。
豆子是饲料。实际上大米的营养含量要比这个“饲料”差得多。
- ◎ 我同样可以说:一个鸡蛋有什么营养呢?(46字) r2r (288628)于2008/10/18(19:59:45)..
乳清蛋白很容易造成小婴儿过敏,因而小婴儿不能吃鸡蛋白。那么是不是我们所有人都要拒绝吃鸡蛋呢?
- 不是这么个“中心思想“(61字) 张弓 (288627)于2008/10/18(19:55:21)..
显然,您是故意的,是么,老友?
-
中心思想是:要会正确解读新闻,不要得出错误结论。
这个才是那“中心思想”,呵呵
- 是我表达有误,您的中心思想是希望大家正确解读新闻,非常正确。(253字) 张弓粉丝R (288631)于2008/10/18(20:20:21)..
而我说的“中心思想”是加了引号。是描述关于大豆有没有营养的“相关”“中心思想”。
您的希望大家正确解读新闻的道理十分在理。
可“一把豆子能有什么营养”的提法是不对的,至少是容易引起误解的。诚然,一把豆子对于成年人确实不如一块肉或者两个鸡蛋有营养。但同一把大米,一把小麦相比呢?
大豆并不是一无是处,只是不适合做婴儿食品,不对,是不确定浓度的豆浆不适合做婴儿食品,因为即便是奶粉也需要正确的浓度才行。
否则,您让广大的听众如何正确解读“一把豆子能有什么营养”“豆子是饲料”呢?
- 看了张弓粉丝R的288624、288631文字,大致明白了所谓的“《我爱我家》录音”,就懒得下来听了。(57字) 不明真相者 (288805)于2008/10/20(08:38:16)..
无知不是神教教主的错,“出身”的原因么,可是,打着科学、科普的旗号出来害人,就是教主的不对了。可怜的数万老陕听众。
- 你又想当然了(19字) point (288809)于2008/10/20(08:52:25)..
如果你想搞清楚真相 最好还是自己去听一听
- 每日要喝水;豆有豆的营养,麦有麦的营养,肉有麦的营养,鱼有麦的营养,这是事实,这是常识。(31字) 不明真相者 (288853)于2008/10/21(11:38:37)..
一个连常识都没有、把“吃”看作慷慨赴义的吃货,还谈什么家教呢?
- debug:(27字) 不明真相者 (288858)于2008/10/21(12:46:41)..
豆有豆的营养,麦有麦的营养,肉有肉的营养,鱼有鱼的营养
- 俺支持你(空) 老希 (288633)于2008/10/18(20:27:16)..
- 另外,那阜阳大头婴儿的奶粉做类比,显然也不合适。(134字) 张弓粉丝R (288626)于2008/10/18(19:53:32)..
这是两个独立时间,大头婴儿喝的奶粉是假冒奶粉,并不是添加了蛋白精。
假冒奶粉可能部分掺有豆粉,但不说明豆粉就没有营养。(2R2同学的帖子有明确数据)
添加蛋白精是不法奶农糊弄奶粉厂,奶粉厂失察。而不是奶粉厂添加蛋白精应付蛋白检查。奶粉厂是活该的间接受害者。
- 勘误:大头奶粉和三鹿奶粉是独立“事件”,不是时间;是R2R不是2R2.(空) 张弓粉丝R (288634)于2008/10/18(20:27:31)..
- 并不是独立事件 (165字) 张弓 (288706)于2008/10/19(15:32:39)..
起因都是一样的,就是奶粉厂为获取不当得利,往奶粉里面加豆粉引发的,都是这个原因
只不过上一次是由于豆粉无营养,把孩子吃成了大头娃娃,因此被曝光
这次还是一样,还是往奶粉里面掺豆粉,为冒充“有营养”还加入了那“蛋白精”。把孩子吃成大头是一如既往地,只不过这次被曝光的是“蛋白精”,这个就是那三聚氰胺事件
这次,我说明白了么?
- 哦。了解了。(101字) 张弓粉丝R (288728)于2008/10/19(19:27:51)..
还有一事不明。
那些奶粉厂,尤其象三鹿那样的,不是号称“国家免检产品”么。添加三聚氰胺是为了应付检查,如果不是奶农添加,厂家失察,称为活该的间接受害者,他们有什么理由添加能致人死命的三聚氰胺呢?
- 加一点三聚氰胺并不致命,吃不死的(69字) 张弓 (288730)于2008/10/19(19:33:01)..
为了获取不当得利,我上边不是说了么,老友?
-
我和我这一竿子人等,从来就不曾把那“国家免检”当回事儿过,这一点是大家都知道的么,呵呵
- 我知道加一点吃不死人。而且对于成年人几乎没有任何影响。(63字) 张弓粉丝R (288734)于2008/10/19(20:00:07)..
我的意思是,加这个东西的动机是什么。
奶农加,是为了兑水,应付奶厂检查。而奶厂是国家免检的,加这个东西应付谁的检查呢?
- 动机不就是您的钱包么?还有什么被误导的营养学说。(空) 戒刀 (288744)于2008/10/19(21:12:54)..
- 还是想请张弓或者其他知情者(合理的分析亦可)正面回答288734帖的问题(78字) 张弓粉丝R (288804)于2008/10/20(08:37:30)..
动机是钱包,这个用脚后跟都能想得明白,可既然无需应付检查,按照张弓的逻辑,直接兑点更便宜的长得像奶粉的东西即可,不必花力气兑那个劳神子致人死命高科技玩意啊?
- 您之前真不知道这个“国家免检”是怎么回事儿么,老友?(177字) 张弓 (288822)于2008/10/20(12:42:41)..
“国家免检”是一个对企业的“减负”措施
其中心思想是由国家局来安排检验,地方局就不再搞什么抽检例检评比之类去“骚扰”这些企业了,就是这么个意思
并不是说他们的产品是“国优”,和产品质量完全是两码事
国家标准本来就是最低标准,行业标准,企业标准都比国家标准要高
国家免检不是说不检,而是说只由国家局来检验
这次,您看我说明白了么,老友?
- 明白了。谢谢!(空) 张弓粉丝R (288825)于2008/10/20(15:46:41)..
- 刚刚要回。被搬到这里了。(254字) 张弓粉丝R (288608)于2008/10/18(16:31:49)..
中国是大豆的故乡。
大豆是高产、较高附加值的经济作物。
同时,大豆的根系又有固氮的作用,能增加土壤肥力。
金融危机即将席卷全球。
拉动内需是重要的应付危机的方法。
提高农民收入是拉动内需的方法之一。
。。。。。。
这样的活动可以理解为某种程度的“促销”。利国利民,有啥不好?
另外,所谓“高端消费人群”的说法可能是自抬身价的一种方式。跟某些喜食“蓝山咖啡”的人应该没啥子区别。那些喜食蓝山咖啡的人,喝啤酒不喝本地新鲜啤酒,非德国啤酒不喝的人,愿意被人称为“人傻钱多”么?
- ◎ 大豆亩产量很高?(245字) 老希 (288613)于2008/10/18(16:59:34)..
东北气候原因适合种植大豆,山东大豆的产量官方说法是“150~170公斤,居全国中上等”。
“10月17日黑龙江东北部地区大豆市场行情动态:鹤岗地区大豆行情持平,其中宝清地区大豆收购价格为3.45元/公斤左右”
170*3.45=586.5元/亩收入
玉米亩产量在700公斤以上,小麦亩产在300公斤以上。
小麦最新价格是1700元/吨 合510元/亩
玉米最新价格是1520元/吨 合1064元/亩
合计每亩按相对低产低价每亩收入是1574元
以上价格及亩产全是来自中国粮亩与大众日报社
你的大豆高产从何而来?
- 所谓“高产”是经济价值“高产”。(127字) 张弓粉丝R (288615)于2008/10/18(17:18:13)..
你跟玉米比产量,怎么不跟苜蓿比产量?
产量是光论公斤数的?
而且,大豆可以与小麦、玉米等间作,不但提高单位产出,还可以改良土壤。
有了大豆,还要有销路。行业协会推广大豆深加工,让消费者认识大豆制品的好处,有什么不对么?怎么就强奸科普了?
- ◎ 以上的数据看明白了没?(292字) 老希 (288617)于2008/10/18(17:32:54)..
强奸科普?俺可不敢呀
张大仙至少有数据做为支撑,你介个大豆高“产值”的数据在哪呀
植物都是有气候/土壤的适应条件,都认为“中国是大豆故乡”,但你注意到中国每年从美国/叶子国进口多少大豆了没?
你这个结论“这样的活动可以理解为某种程度的“促销”。利国利民,有啥不好?另外,所谓“高端消费人群”的说法可能是自抬身价的一种方式。跟某些喜食“蓝山咖啡”的人应该没啥子区别。那些喜食蓝山咖啡的人,喝啤酒不喝本地新鲜啤酒,非德国啤酒不喝的人,愿意被人称为“人傻钱多”么?”是咋想出来滴呢?
你所说的苜蓿,难道有可比性?这东西一般是种在盐碱严重不适合粮油作物生长的地方
- 中国从美国进口大豆,没错。不光大豆,小麦、大米一样进口。(285字) 张弓粉丝R (288620)于2008/10/18(18:27:39)..
美国大豆比中国大豆便宜,商家当然要进口,哪天政府看着不爽可以增加关税么。(此话题不想展开)
跟讨论的主旨关联不大。
实际上,有数据表明,大豆蛋白不比牛奶蛋白差。只是适用人群不同。张弓,他是在提醒人们,婴儿就该喝奶粉,而不是豆奶。那没有错。
就像,单位重量的鸡蛋黄肯定比单位重量的牛奶蛋白质含量高,而不能给婴儿用鸡蛋黄泄水喝一样。
但无论如何,普及大豆营养知识不能被称作强奸科普。哪怕可能带有功利色彩。
至于喜食蓝山咖啡、啤酒仅喝德国的云云,请用“蓝山咖啡”搜索论坛。我是想说,咖啡仅非蓝山不食,啤酒非德国不饮,也是某种“高端人群”。。。
- ◎ 介粉丝做到家了,太极功夫有五成上了(空) 老希 (288621)于2008/10/18(18:40:39)..
- 这话从何说起呢?(空) 张弓粉丝R (288629)于2008/10/18(20:01:21)..
- ◎ 这次讨论是以营养为中心,而不是以味道为中心,如果是讨论味道这种感性认识,结论就五花八门了。(525字) 邻居的耳朵 (288645)于2008/10/18(21:37:42)..
摆出数据是现代常用骗术之一,不是说数据不准确,而是在不同的前提下会得出误导人的结论。
就大豆和牛奶的蛋白相比,从含量的百分比不能说明问题,因为这两种蛋白只是名字都叫做“蛋白质”而已,对于猪马牛羊来说这两种蛋白从营养的角度是否有区别,如果有区别又多大,目前还不清楚。对于人类来说,由于限制氨基酸和纤维素的存在,对人类惟一的作用就是解决饥饿感,用来减肥。从营养的角度就是一无是处,为什么说一无是处呢,因为找不到第二个是处了。如果有人能人工合成蛋白质,那么这个人就完全可以拿到那个经常发给不该给的人的诺贝尔奖了。以为把谷类蛋白与豆类蛋白混合就能声称有营养的蛋白质,那只是一个善良的愿望,一个需要不断奋斗的愿望。混在一起喝只能影响味道,不能改变营养,这种说法是卖豆奶粉的人发明的。通过物理方法和化学方法对蛋白质进行改造,并不能针对某一种氨基酸,也就是说要改变就全改变了,要没变就全部没有变。虽然56年中国人就合成了结晶牛胰岛素,世界上的人工合成dna技术或基因重组技术远未达到想咋地就咋地的水平。不是说豆类含有的蛋白质不高,只不过是那种蛋白不适合人类而已,我相信在遥远的未来,人们可以对用来减肥的豆类蛋白用定点突变之类的技术进行改造,那个时候豆浆才可以喂婴儿。
- # 不明真相者 (288376)于今天(12:14:19).. 敢说,一向是本坛的一个特色 懒猫.com (288412)于2008/10/14(19:39:10).. 懒猫.com (288478)于2008/10/15(23:36:05)..
(24字) 懒猫.com (288679)于2008/10/19(09:55:16)..
您能说出大豆到底到底是什么“限制氨基酸”么?
- 从古就有的素食者,比如和尚们,竟然不但没有纷纷因蛋白质缺乏而营养不良死亡,反而很多获得了长寿命(29字) 懒猫.com (288680)于2008/10/19(09:58:26)..
其蛋白质是靠何种来源供给的呢?莫非这些人大肠里长了根瘤菌?
- 要长寿,必须营养不良。(7字) ocean11 (288700)于2008/10/19(13:58:38)..
不给癌细胞机会
- 营养不良就没有癌症了?又不是冠心病(空) 懒猫.com (288746)于2008/10/19(21:24:17)..
- 结论是营养不良不会得冠心病?(空) 戒刀 (288747)于2008/10/19(21:30:40)..
- 营养过剩很容易得(空) 懒猫.com (288784)于2008/10/20(00:00:18)..
- 貌似有些道理。有问题请教如下:(205字) 张弓粉丝R (288678)于2008/10/19(09:45:22)..
1.既然大豆蛋白仅能解决饥饿感,对人体一无是处,那么何种植物蛋白对人体有是处呢?
2.上文中的论点是否有科学的实验依据呢?如果有请给出出处。
3.如果我自己想拿自己当次小白鼠,确定一下大豆及大豆制品对人体的真是营养,是否有可操作的办法呢?比如限期一个月,蛋白质类食品仅以大豆制品为食。对比之前做相对全面体检,比如身体脂肪含量、骨密度、血糖情况、脏器功能以及客观感受(精神状态、精力等)。一个月后做相应对照检查。
- ◎ 素食一个月即可。(51字) r2r (288682)于2008/10/19(10:06:06)..
困难年代,素食1年的大有人在,这些人1年中想必没有接收到 任何一点 营养,而居然没有全部死光,真是一个奇迹呀
- ◎ 毕竟还在吃素,还有碳水化合物吃,水米未打牙才算是没有接收一点营养,一定会全死光的,呵呵。(16字) 邻居的耳朵 (288694)于2008/10/19(11:32:22)..
营养不良导致免疫力下降,死于患病。
- o 新理论啊。(99字) r2r (288710)于2008/10/19(16:16:52)..
那么长时间内,人体所需的氮元素从哪里补充的?碳水化合物(糖类和纤维素类)不含氮元素,而人体每天排尿要排出大量的氮元素。
不要告诉我那空气中的氮气可以直接转化为人体所用,或者人体能进行核反应哦
- ◎ 如果形而下学极端到一个不是吃素,而是只吃糖,也就是纯的碳水化合物的人(109字) 邻居的耳朵 (288721)于2008/10/19(18:40:27)..
那么,这个人体内的蛋白还是照样要分解的,顶多负氮平衡,营养不良罢了。
而实际上,这个处在困难时期素食一年的人,他不是只吃糖的人,而是吃吃野菜窝头大米面条煎饼烧饼馒头馕花生苹果梨枣香椿之类的,素食还是很多种的么,呵呵。
- 关于您说的:而实际上………………不是………………而是………………(210字) r2r (288738)于2008/10/19(20:58:37)..
我还是引用一下您自己的帖子吧:
植物蛋白难以被人类消化吸收。如果不需要用来减肥,植物蛋白就是一无是处。 (空) 邻居的耳朵 (288303)于2008/10/13(20:02:24)..
那“而是………………”的一大堆实物能提供的蛋白质,好像都是植物蛋白吧?
还有一个问题就是:您是否计算一下,按照一个人的正常排尿量,他只吃碳水化合物,体内的蛋白质能支持多久?一年?有可能么?
摆出数据是常用骗术,那么不摆数据,空口白话滴,叫什么?
- 请邻居的耳朵同学费心回答288678贴的问题(空) 张弓粉丝R (288729)于2008/10/19(19:31:31)..
- ◎ 1、没发现 2。有些素食主义者玩得还大(128字) 邻居的耳朵 (288737)于2008/10/19(20:56:43)..
他们声称7-16公斤大豆,15500公升水323平方米的水才生产一公斤牛肉,这些人号称是要建议联合国以素食解决世界的饥荒。
如果大豆真的有营养,这个建议就是个好建议,不要用来喂牛,用来喂人,人吃了之后跟吃了肉一样。嘿。
等这些素食主义成气候了,豆子也就有营养了。
- 这回看见了吧。还是烦劳一下:(39字) 张弓粉丝R (288806)于2008/10/20(08:41:42)..
请邻居的耳朵同学费心回答288678贴的问题 张弓粉丝R (288729)于2008/10/19(19:31:31)..
- ◎ 7~16公斤大豆生产1公斤牛肉,没错(95字) r2r (288740)于2008/10/19(21:06:41)..
食物营养级本来就有10%法则,即仅有10%左右的能量能传递到高一级营养级。
换句话说,如果一头狗熊只吃牛肉,那么基本上10公斤牛肉可以生产1公斤熊肉。而这头熊要是全部吃素,也差不多是这个比例。
- ◎ 还相信吸收麻省理工学院的数据么,吃进去100公斤大豆,只拉1-3公斤便便么。(38字) 邻居的耳朵 (288752)于2008/10/19(22:14:47)..
如果相信不只拉1-3公斤这么少的便便,吸收率又这么高,那么多余的便便是哪里来的。
- 1.3公斤这数字怎么来的?(空) 懒猫.com (288764)于2008/10/19(23:32:09)..
- 我相信,您是能明白“以此为蛋白源以0.6g/(Kg体重每天)时的青年男子的氮平衡和消化率”的含义的吧?(空) r2r (288758)于2008/10/19(23:08:32)..
- 记得小时候看过一篇科幻小说。(61字) 张弓粉丝R (288713)于2008/10/19(16:38:21)..
地球人模仿外星人造了某种药片,吃下去就能自动将空气中的氮合成为蛋白质,进而不需要进食。
原理是外星人是呼入氮气的。
- 地球人也是要呼入(吸入)氮气的呀,地球狗也是,地球猪也是,地球上会呼吸的都是……(30字) 张弓 (288763)于2008/10/19(23:31:09)..
难不成,您的鼻毛具有阻挡氮气而只让氧气通过的选择性滤过作用?
- 好吧,把呼入该为呼吸总可以了吧。(93字) 张弓粉丝R (288803)于2008/10/20(08:31:40)..
我的意思是外星人的呼吸系统跟地球人是不同的,地球人是靠代谢氧存活的。
外星人是靠代谢氮存活的。依照您的理解里,应该不难想到我要表达的是这个意思。
您是故意的,对吧,老友?
- 知道蛋白质缺乏的后果么,还免疫力下降,导致患病而死(112字) 懒猫.com (288696)于2008/10/19(13:07:29)..
# 不明真相者 (288376)于今天(12:14:19).. 敢说,一向是本坛的一个特色 懒猫.com (288412)于2008/10/14(19:39:10).. 懒猫.com (288478)于2008/10/15(23:36:05).. 懒猫.com (288679)于
您能说出大豆到底到底是什么“限制氨基酸”么?
- 下次信口开河前麻烦了解一点生理学常识(空) 懒猫.com (288697)于2008/10/19(13:14:09)..
- 懒猫老友应该不是本坛新人,请保持本坛一贯之就事论事原则,只讨论观点本身(55字) 张弓 (288704)于2008/10/19(15:22:50)..
不必关心他人之发言资格,这种试图讨论他人发言资格以及他人人品之他坛恶习在这里是没有市场的
所以也就不必尝试了
- 巧了,两年来偶一直素食。(空) 张弓粉丝R (288686)于2008/10/19(10:13:19)..
- ◎ 截止到目前,侥幸没有全部死光。(12字) 张弓粉丝R (288692)于2008/10/19(11:06:44)..
准备尝试仅以豆制品为食。
- ◎ 好像你跟滴不是个地儿,看清再说好不?(286字) 老希 (288651)于2008/10/18(22:04:45)..
刚刚要回。被搬到这里了。 张弓粉丝R (288608)于今天(16:31:49)..
中国是大豆的故乡。
大豆是高产、较高附加值的经济作物。
同时,大豆的根系又有固氮的作用,能增加土壤肥力。
金融危机即将席卷全球。
拉动内需是重要的应付危机的方法。
提高农民收入是拉动内需的方法之一。
。。。。。。
这样的活动可以理解为某种程度的“促销”。利国利民,有啥不好?
另外,所谓“高端消费人群”的说法可能是自抬身价的一种方式。跟某些喜食“蓝山咖啡”的人应该没啥子区别。那些喜食蓝山咖啡的人,喝啤酒不喝本地新鲜啤酒,非德国啤酒不喝的人,愿意被人称为“人傻钱多”么?
- 我来回复一下,关于“人傻钱多”(226字) 张弓 (288757)于2008/10/19(23:02:52)..
放着牛羊肉猪肉鱼肉不敢吃(或者不会吃),放着细粮不敢吃,而是受促销宣传覆盖,去花钱买那些所谓保健品和保健食品,此之谓“人傻钱多”
食不厌精脍不厌细,咖啡要喝牙买加蓝山,啤酒要喝从德国运来的,这类不过是“人不傻钱多”而已,呵呵
“人傻钱不多”的是那种卖了鸡蛋存了钱去买麦乳精的主儿,参见本坛 精华135
“人不傻钱不多”的偶尔多弄了点钱也懂得给老人孩子烧点红烧肉吃,这不是生活中常见的么……
- ◎ 攒鸡蛋的可是穷人啊(9字) APOLLON (309706)于2011/02/28(23:24:17)..
攒鸡蛋的可是穷人啊
- 诈尸。(空) 张弓粉丝 (309715)于2011/03/01(18:15:52)..
- 讨论来讨论去,都忘记了讨论的前提,那就是当今饮食条件下,豆浆牛奶对人的营养可谓凤毛鳞角,时光倒退50年也许值得讨论!(空) 善始善终 (288647)于2008/10/18(21:56:30)..
- ◎ 嗯呀,善之始起而难善其终。本来是个好话题(5字) 老希 (288655)于2008/10/18(22:18:10)..
人心叵测呀
- 转移话题 把水搅浑 惯用招数了(84字) vest (288656)于2008/10/18(22:22:28)..
从新闻上,只能得出婴儿需要多种喂食
美国亚特兰大一对素食父母,只以豆浆、豆奶及苹果汁喂食他们六周大的宝宝,结果这名男婴因为营养不良死亡。9日这对父母被判终身监禁。
- 什么乱七八糟的(93字) 张弓 (288753)于2008/10/19(22:20:32)..
谁家6周大的婴儿都是只需要母乳或者牛乳,都是单一饮食,没有什么“多种喂食”
难不成,你们家那6周大的婴儿每日还得来点油炸花生米半两小酒鱼香肉丝番茄炒蛋之类的东东?
果然好笑的说,嘿嘿
- 没奶水从小吃米糊的又不是没有(23字) vest (288760)于2008/10/19(23:15:39)..
这个新闻能支持 豆浆、豆奶及苹果汁 没营养的结论么
- 就是这个结论,就这么简单(19字) 张弓 (288761)于2008/10/19(23:19:19)..
另外,关于“吃米糊”,自己查看288171帖
- 六个月大婴儿,吃炸花生米鱼香肉丝番茄炒蛋 也会挂的(空) vest (288768)于2008/10/19(23:37:33)..
- 嗯(81字) vest (288652)于2008/10/18(22:08:52)..
武汉坛有一个伢说 牛奶 总是给牛喝的 point (95126)于2006/12/19(21:44:47)..
狗滴说得好有深度哇
不给牛喝难道给鸟喝吗? 老兔 (95128)于2006/12/19(22:48:08)..
- 忽然产生了一个有趣(也许是有些残忍的吧)的想法(454字) 张弓 (288724)于2008/10/19(18:59:47)..
由本坛支持说豆浆以及其它大豆制成品对成人健康有益,而且说其“营养”含量不比牛肉猪肉牛奶之类差多少甚至比它们更高的那些网友们组成讲师团。
这个讲师团可以到建筑公司等处去宣讲,说服那些建筑工人们不要再抱怨说什么饭里没有荤腥没有肉了馒头不够白了大米不够新鲜了等等,告诉他们平时老板不给他们吃肉只给他们吃的那些豆腐和豆子还有豆浆都是很有营养的,都是对他们很有好处的,都是替他们着想才这么干的;还要告诉他们粗粮比细粮更有营养,告诉他们豆子包谷红薯之类并不是饲料而是健康食品,应该常吃应该天天吃……
如此,可以有效解决由于膳食引发的劳资纠纷,形成规模后,还可以从宏观上降低房价,因为老板们节省了不少给工人们的饭食投入么,由此就减低了成本,由此当然也能降低建设成本,嘿嘿
如何呢?
我看,大家根据本主题内发言观点就可以提出讲师团人选
我以为可以选出两个主讲,两个边鼓,一个领路的,还可以选出几个跟着喊口号的
挺“庞大”的队伍呢,哈!
而且,他们还可以拿出不少数据,应该是有着“足够说服力”的吧
- ◎ 不要试图混淆“营养”与“食欲”的区别(空) 懒猫.com (288766)于2008/10/19(23:34:33)..
- 哦(27字) 张弓 (288770)于2008/10/19(23:39:19)..
那不正是需要您和讲师团其余成员去说明和说服的么
哈!
- ◎ 抱歉,我这种下等人并不像您一样具有普及这种认知的责任感(146字) 懒猫.com (288772)于2008/10/19(23:43:55)..
不过是鄙视打着科学旗号,可一旦涉及到与自己主观认知违背的事情,就立刻巧言令色文过饰非的行为而已
=======
二人吵架找县太爷打官司,甲说:丫乙居然说三七二十八,我跟他说三七二十一,丫拿拳打我。县太爷大怒,打了甲40大板:人家都认定三七二十八了,你还跟他讲道理,你丫挺的不是成心惹事吗?
- 那就“利诱”好了(36字) 张弓 (288776)于2008/10/19(23:52:19)..
如果这讲师团真能成行的话,我估计开发商都会出钱聘请的
我肯定
呵呵
- ◎ 尔曹身与名俱灭,不废江河万古流!(空) 懒猫.com (288783)于2008/10/19(23:59:36)..
- ◎ 不过民工们以及伟大的上等人您不论如何认为(48字) 懒猫.com (288775)于2008/10/19(23:49:28)..
也改变不了猿类祖先留给我们的蛋白酶,发达的门齿和臼齿,以及几万年华夏农耕文明留给我们的4米长的小肠
- 是啊是啊(17字) 张弓 (288778)于2008/10/19(23:54:45)..
所以才要食不厌精脍不厌细么
嘿嘿
- “精”和“细”的标准是什么呢? (空) 懒猫.com (288781)于2008/10/19(23:57:01)..
- 288427帖(9字) 张弓 (288788)于2008/10/20(00:07:55)..
这里面我提到了一些
- ◎ 那只是您的“习惯”而已,和该习惯是否真的符合您身体对于营养的需要是两码事(36字) 懒猫.com (288790)于2008/10/20(00:13:32)..
正如大量的科学实验早已证明,吸烟有害健康,可是很多人仍然有吸烟的“习惯”
- 是啊,我上边也说了,我这类从来不在乎什么叫做“营养”,只在乎味道与口感,呵呵(37字) 张弓 (288792)于2008/10/20(00:19:31)..
我也吸烟,我知道烟盒上写着吸烟有害健康,但是我不以为那损害过我的健康,呵呵
- 您还没到那个岁数(16字) 懒猫.com (288795)于2008/10/20(00:26:09)..
等您退休了,一定不要忘了定期胸透
- 我原本就有先天性的心脏缺损,据说是二尖瓣开关不全(66字) 张弓 (288798)于2008/10/20(00:32:38)..
所以也就没打算活很久,压根儿就不考虑所谓养老,呵呵
定期体检倒是习惯,只不过那是人寿保险公司和我这里人事部门强制的,我自己并不主动
- ◎ 看来您病的不轻!(13字) 鱼鳞 (288850)于2008/10/21(09:33:26)..
已经活了四十几年,够本了?
- 本来就不是什么疾病(35字) 张弓 (288862)于2008/10/21(14:08:18)..
既不影响日常饮食起居也不影响生活工作娱乐,亦不会带来丁点心理压力,呵呵
- 据说,很多重症病人是被吓死的,或医死,不是病死的.(11字) 许多问题 (288865)于2008/10/21(17:46:33)..
道听途说的,不知是否这样
- 哦,明白了,就是一贪图口之快感、暴饮暴食、吃死拉倒的主(25字) 不明真相者 (288802)于2008/10/20(08:30:39)..
只是,何必要白饶上您老的那些忠实教徒呢,他们还年轻
- 看来,仍然是社会等级不同,看待事物的角度和深度都不同(984字) 一眼就能认出你是不是乡巴佬 (288823)于2008/10/20(12:50:21)..
下等人从下等人那个角度看,他的性命才是他最可宝贵的东西,他不知道也不可能知道还有什么是会比他的生命更重要的东西 一眼就能认出你是不是乡巴佬 (287432)于2008/09/29(22:24:27)..
……一眼就能认出你是不是乡巴佬 (140085)于2008/07/04(01:03:37)..
……
我本人,家教严,自小所受教育告诉我,有很多事情比我的生命更重要,至今也还是铁定这么认为的,呵呵
但是我同样很清楚地知道对于什么阶层的人来说,活着就是为了吃饭,也就是您说的“为嘴活”,呵呵
下等人由于自身世界观原因,只能从“利”角度入手去“理解”他们所能看到的世界,他们是不能明白什么叫做“义”的,这一点早在几千年前,孔子就说过了:“君子喻于义,小人喻于利”呵呵
社会等级不同,看待事物的角度和深度都不同
利己者从自己这个角度出发是无法理解利他者的,已经几千年了,一直是这样……
不过孔子在几千年前已经给出了解决办法,那就是不要和他们谈论道义,只要晓之以利就可以了,以利诱之,呵呵
不过他们都是贪得无厌,总想要更多的,对到手的总也不满,吃着碗里的还看着锅里的,所以牢骚也是肯定有的,此时,打罚杀即可,这也是有效手段么,嘿嘿
越不值得活的越怕死,古今中外,世界各地,都是这样的,因为他们除了那生命就什么都没有了,嘿嘿
越不值得活的人越怕死 一眼就能认出你是不是乡巴佬 (195862)于2005/10/25(12:42:24)..
从历史角度看,这类人其实也没有什么存活价值,这些蝼蛄蚂蚁一类的生命处在生物链的低级位置。
虽然因为也是人类无法像鸡鸭牛羊一样被圈养以获取其最大被利用价值,但是被用以愚弄和榨取其可用价值一直是人类社会的一个重要组成部分。
过去,第三帝国使用的那种圈养方式(集中营)更适合他们。
愚弄这些人很简单 一眼就能认出你是不是乡巴佬 (195894)于2005/10/25(16:45:28)..
只要告诉他们花了钱就可以让他们不死,他们就乖乖地傻掏腰包。
什么磁疗帽子磁疗内裤、还有什么深海鱼油太空口服液和人造石都是这样愚弄他们的。
http://pc.beareyes.com.cn/cgi-bin/joytlun.pl?id=wd005&job=post&numb_can=140085&ceng_can=5&his=13&p=20080629139578
- ◎ 对于我们人来说,生命是宝贵的,是需要珍爱的,维持生命的正常运转来做一些事情,是需要喝水的,是需要吃多种豆类、菜类、肉类、水果,是需要合理膳食,是需要锻炼的。(611字) 不明真相者 (288856)于2008/10/21(12:30:29)..
一个有着双亲教育的正常的人,都知道每天要喝水这个常识的(老家那些农村小老太,常一把抓住扔下筷子就要撒丫子的顽童,叱道:喝些水);一个有过学校教育的正常的人,都知道豆类作物是有其营养价值的,都学过或读过“生命诚可贵,爱情价更高。若为自由故,二者皆可抛。”的当然,不仅是爱情、自由,也可以是其他的)。
一个连常识都没有,一个连生命都不会珍惜,一个把吃死拉倒以为慷慨就义的货色,实在看不出它有过什么家教、接受过什么教育。哦,婊子给自己立牌坊,无耻之徒摇身变成“上等人”,几千年来倒是个传统,某个“上等阶层”也是一直这么日弄老陕,慷慨就利的:
==
张弓还当过大夫? 射箭 (192798)于2005/10/06(00:05:14)..
冒充过,没有当过 张弓 (192803)于2005/10/06(00:12:59)..
以前搞资本原始积累折腾过保健品,冒充大夫利用公众媒体销售自己产品,呵呵
当时也没有说过自己是大夫,但是被人叫过“大夫”,呵呵
老张当年买过“魔针”那玩意吧?不知道现在过了追诉非法行医、制造伪劣商品的上诉时效没有?啊哈哈哈哈! zhuzhe999 (192890)于2005/10/06(11:36:20)..
俺家人也是你地基上的一块砖呀!
http://pc.beareyes.com.cn/cgi-bin/joytlun.pl?id=b&job=post&numb_can=192803&ceng_can=4&p=20051005192670&his=17
- 哦,一个没有常识、缺少教育、教养,学习、阅读与思维能力欠缺的“上等人”在下面的文字中提到了“科普”、“做公益”:(792字) 不明真相者 (288857)于2008/10/21(12:39:44)..
http://pc.beareyes.com.cn/cgi-bin/joytlun.pl?id=b&job=post&numb_can=90895&ceng_can=5&p=2004041690857&his=9
老张是否以后说说目前电视电台上最火的各种治疗仪,去年经不住电视广播上一口本地乡音的枪手老太太们长期的一番花言巧语,买了个利德治疗仪,靠,780元,怎么就不那么神了,身边不少朋友为了孝敬老人买什么华胜、龙马。。。。。拿我们的孝心赚黑心钱 gj-floyd (90857)于2004/04/16(00:38:27)..
我曾经造过这个,目前还在销售中(当然,我自己早就洗手了,呵呵) 张弓 (90859)于2004/04/16(00:41:57)..
资本的原始积累是血淋淋的(马克思语)
啊........ gj-floyd (90862)于2004/04/16(00:45:52)..
我现在不是努力在做公益弥补么…… 张弓 (90865)于2004/04/16(00:55:01)..
社会财富是“傻子”而绝不是“聪明人”创造的(鲁迅语)
我现在不是努力想让至少来这里的都是聪明人么,别那样表情吓唬我,老友
老友,我不知道该怎么说 gj-floyd (90868)于2004/04/16(01:26:51)..
您很诚实,但我仍然希望您是在开玩笑,我一直把您当作一个正直且敢做敢当的榜样而敬佩,因为我认为治疗仪的宣传简直是拿人当白痴(虽然我白痴了一回)
有点懵懂,先睡觉了,晚安老友
惭愧,老友 张弓 (90895)于2004/04/16(12:19:54)..
不是玩笑,之前我还干过更缺德的,是做一种“治疗近视的眼罩”的代理商,后来才制造“调频治疗仪”,那个眼罩30多元进货,卖98-298元,黑了不少可怜的家长,所以我知道如何利用家长对孩子的那份用心,惭愧……
97年以后,我自己退出了这个坏良心的保健品行业(94年-97年)开始从事科普行业的,一直到现在;仅此对于当年受蒙蔽的众多用户一并致歉,就算老张将功抵过……
- 安全问题应该还是有保障的(100字) 张弓 (288750)于2008/10/19(21:58:32)..
从立场上说,显然会被民工们认为是开发商派来的
由于明显对开发商有利,所以开发商也会派出吃肉的打手保护
这样的话,就不必操心会被不领情不开化不受教育只想着吃肉的民工们用砖头瓦块之类给打死了
嘿嘿
- 吃肉的打手(2字) 张弓 (294048)于2009/02/28(23:33:25)..
嘿嘿
- 这样的话,还不肯跟帖自己报名么?(空) 张弓 (288765)于2008/10/19(23:33:51)..
- ◎ 我以为讨论这个问题确实需要生理学的基本常识,否则中国的生物科学奖也该让民工们投票选举了(空) 懒猫.com (288771)于2008/10/19(23:39:52)..
- 民工们出来打工之前就已经选举好了(86字) 张弓 (288774)于2008/10/19(23:48:17)..
给了袁隆平,因为他让他们吃上了细粮,还把从此他们再也不吃的粗粮喂了猪,于是又吃上了肉
呵呵
-
您说的那些有着“生理学的基本常识”的,是指那些“人傻钱多”的主儿么?
- 美国民工选举的(51字) vest (288782)于2008/10/19(23:57:15)..
超级稻不是万能的 vest (5401670)于2008/07/25(23:10:01)..
现在农民的接受度很低,都是政府在硬性推广
- ◎ 又在搅浑粮食和蛋白质含量的区别?(空) 懒猫.com (288777)于2008/10/19(23:52:25)..
- ◎ 如果断绝动物蛋白供给,你看只吃细粮的死得快还是靠豆制品提供蛋白质的死得快(空) 懒猫.com (288780)于2008/10/19(23:55:39)..
- 乖戾乱神(空) vest (288769)于2008/10/19(23:39:17)..
- 不需要这么麻烦吧。(124字) 张弓粉丝R (288732)于2008/10/19(19:37:01)..
记得前些日子,张弓还希望让人出资,拿自己做实验,仅进食里脊之类的么。
本着科学的态度。我准备拿自己做实验,并且不需别人出资资助。只需提出可行性方案即可。呵呵。
因为,大家确实把我说糊涂了,到底豆制品对人体有没有营养。真的是“一无是处”么?
- ◎ 1977年,麻省理工学院就做过实验了(145字) r2r (288736)于2008/10/19(20:50:00)..
大豆分离蛋白和牛肉按100:0,75:25,50:50,25:75,0:100几种比例混合,以此为蛋白源以0.6g/(Kg体重每天)时的青年男子的氮平衡和消化率,结果是:大豆蛋白质的营养价值可与牛肉想媲美。
结果是这样滴:按照上面的比例,氮平衡:-2.3,-3.2,-0.9,-1.1,-1.7 mg/(Kg体重每天);消化率:97,99,98,98,98%。
- ◎ 你个迂腐滴书呆子,人家说了,介东西你吸收不了滴(空) 老希 (288741)于2008/10/19(21:08:17)..
- 哦,消化原来和吸收率没有关系,迂腐啊迂腐(空) r2r (288743)于2008/10/19(21:10:52)..
- 谢谢R2R老师,我已经没有问题了。(空) 张弓粉丝R (288808)于2008/10/20(08:51:44)..
- ◎ 三十年来,如果把喂牛的大豆给人吃,可以节省多少水和空间啊。用7-16公斤大豆喂出1公斤牛肉岂不是成了一种罪恶。(空) 邻居的耳朵 (288739)于2008/10/19(21:00:12)..
- 请问谁家养牛是用大豆来喂滴?(23字) r2r (288742)于2008/10/19(21:08:33)..
您要是这么办一个养牛场,不是要亏的底朝天了么?
- ◎ 不只是牛,还包括乳猪、水产呢。(51字) 邻居的耳朵 (288745)于2008/10/19(21:18:18)..
用大豆蛋白饲料还不算什么高成本,还有血浆蛋白饲料、脱脂奶粉饲料、乳清粉饲料,那价格一个比一个高。呵呵。
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