关于便宜的空调 |
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来自论坛:小熊在线 《家电采购和维修》
内容说明:为什么我们不能购买“垃圾”电器?
- 关于便宜的空调(1087字) 天下第一 (42391)于2003/05/04(12:14:02)..
我去年买的奥刻丝1600多元的KF26GW,(还不是最便宜的),在15平米房间用还不错,大概因为挂在了阳台侧壁上,条件所限只能这样,老式的阳台壁是比较薄的(大约只有5厘米厚),晚上阳台共振的嗡嗡声音比较明显,风机的噪音倒是不明显。
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今年因要搬到装修的新家,又开始琢磨买空调了,参照斑竹的文章,今天我仔细看了去年那个空调的铝翅片,是铝的颜色,看来是斑竹说的“什么处理都没做”,不过铝翅片拨弄起来还比较结实,外机的外壳,在接缝处有轻微锈蚀痕迹,除外观看起来不雅似乎也没啥,今年夏天要到,不过现在还不热,没用呢,到时候我再给大家说说今年的使用情况。
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在此,很希望张板给我们讲讲这种很便宜的空调产品会给我们带来什么不好的麻烦,这样我也好有所准备,如果能承受某些不好的后果,我觉得“垃圾”也不是没有一点价值,毕竟价格差的好几倍啊。而且我觉得象我这样的,估计也代表了中国的大多数不富裕的老百姓,好的东西谁不想要?可是大家的钱袋都不是很鼓,要不是这几年空调的价格不停的跌,什么时候空调才能走进普通百姓的家庭?
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看了以前的帖子,印象中似乎斑竹推荐的比较合理的空调产品都是5000千元以上的产品(2P左右),我在大中电器看的2P则多在平均3000左右,便宜的东西确实省了一些工序,质量上肯定下降了,但是如果在不太影响使用的前提下大幅度地降低了成本,我想,能不能说这也是一种丢车保帅,以小损失换大收益的“策略”呢?如果真的大家都只有选择5000元以上的产品,那是不是也高太多了,也许我愿意多花1000元换取质量的保证,但是硬要多出好几K的话,我只能忍痛割爱了。
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斑竹说,我们的彩电行业好象不行了,我想我们的老百姓不会有意地去关心什么国家的行业发展如何,企业生存如何,那是行业自己的事情,对普通老百姓而言,是要居家过日子的,只要自己过的舒服就行了,手里就那么点银两,关键是只要东西好用,也买的起,就会去买,去用。
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象国美、大中、苏美这样的巨型家电专卖店,这几年的发展突飞猛进,里面的家电从90年基本以进口产品为主,到98年以后至今基本以国产品牌为主,而且价格一落千仗,这其中的变化有多大!里面的多数产品价格是很便宜的,价格站从来没有停止过,如果真如斑竹所言,价格站是双输的结局,为什么国美、大中、苏美越发展越大,价格一年比一年低?里面的人气一年比一年旺?销售额一年比一年大?斑竹是如何看这个现象的?
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我也希望大家多讲讲自己买的家电的使用情况,特别是买了便宜货的朋友,谈谈自己的使用体会,让其他朋友从中受益,得到有用的实际使用信息,加上斑竹的精华文章相互补充,必能得到一个完整的结论。
- ◎ 我买的便宜彩电!(308字) 66天山雪 (48235)于2003/07/04(15:40:17)..
我于2000年买了一台便宜彩电,让我一直后悔到现在!!!
当时买彩电时,没有一点专业知识,只是凭外观好看和便宜,花了2400元买回一台“创?”数码8000A,29寸,抬回家时挺挣面子(尺寸大,外观气派),谁知插上一试,伴音有点轻微混浊,和我结婚时买的长虹c2169相比差远了,当时想着这么便宜,又不是大问题,将就着看算了,就没去换。
再后来,又发现字幕从下往上去时,先方后长,等于说这台彩电图像失真。
再后来,可能有一年多吧,彩电出现了东西枕形失真,台标跑出屏幕上角一半!人也变成了短胖子,去找销售商时,发现买彩电的地方已变成服装精品店了!
因此,就我的经历,劝大家千万不要图便宜而去买那些垃圾电器!以免造成后悔来不及。
- ◎ 同情你的遭遇(32字) 阿切洛蒂 (48237)于2003/07/04(16:01:25)..
东西方向的枕形失真可以进入维修模式调节解决,找厂家技术人员来调。
- 请教阿版!(93字) 66天山雪 (48267)于2003/07/04(21:09:39)..
这台彩电的东西枕形失真有时会闪回来,画面恢复正常,但坚持不了几分钟就又闪回去了,好像什么地方接触不良的样子,这情形大概半年有两三次。
确定可进入维修模式调节么?
请阿版指教!谢谢!!
- 先进入维修模式调节看看,如果当时好了,一会又坏了,就换个管座(24字) 阿切洛蒂 (48329)于2003/07/05(08:18:38)..
当然这一切都要专业维修人员来做,你自己不要动手。
- 斑竹令:此主题不收缩(不收缩好一些)(6字) 张弓 (43178)于2003/05/12(10:48:56)..
不收缩好一些
- ◎ waiting for......(空) 回家的路经过巴格达呀 (43110)于2003/05/11(14:52:48)..
- 为什么我们不能购买“垃圾”电器?(423字) BRAVEHEART (43052)于2003/05/10(02:10:09)..
张弓版主放话了,准备贴出文章---《低价低质空调器到底都有什么坏处》,但是报名想看的人不够“法定人数”,网友仍需努力!我先抛抛砖吧。
1、“垃圾”电器的第一个害处是使用寿命短。
这里我举一个例子:在80年代,国内有一个响当当的彩电品牌——“黄河”,其在80年代生产的18寸彩电质量极为优秀,我所知道的凡是买了这台彩电的用户,直到现在还在正常使用,故障率极低,而且画面质量很好。但是到了90年代初,黄河厂生产的一款21寸彩电由于设计失误以及元器件选用不当,造成显象管快速老化报废,平均寿命不足3年!少数知道内情的消费者找到厂家,厂家自知理亏,都给予了退换处理,但是绝大多数用户都自认倒霉,没有去找厂家,当垃圾处理了。当时人们的收入普遍较低,可怜无辜的人们享受这台彩电的时间比攒钱买它的时间还短!你说这“垃圾”电器能买么?
同时因为这一事件,“黄河” 彩电声誉扫地,逐渐退出了市场。熟悉股市的网友应该知道,这家上市企业现在已经被兼并掉了。
(待续)
- 2、“垃圾”电器的第二个害处是故障率高。
(228字) BRAVEHEART (43091)于2003/05/11(00:23:01)..
随着家电的价格一路走低,“垃圾”电器越来越多,故障率越来越高。以前的家电都很皮实耐用,很少需要维修,但是“垃圾”电器却不是这样,不但故障率高,而且毛病越来越吓人。以彩电为例,以前如果哪台彩电起火爆炸了,一定是很轰动的新闻,现在,这样的事件已经司空见惯了,没有人去关注了。
为什么现在消费者都很关心所谓的“售后服务”?实在是“垃圾”电器故障率太高,把人“整”得来了。好的电器是不需要什么“售后服务”的,“售后服务”也能成为“卖点”?可笑!
(待续)
- 3、“垃圾”电器的第三个害处是会搞坏人们的心情。(489字) BRAVEHEART (43166)于2003/05/12(00:33:42)..
如果不幸购买了“垃圾”电器,三天两头出故障,谁还能保持平和的心境?我有一位朋友,花一万五千余元买了一台SONY ES34M90A彩电,由于频出故障,折腾得他吃不下饭,睡不着觉,见人就叨叨这件事,……。看着他心力憔悴的样子实在让人同情,后来幸亏张版主和媒体朋友帮忙,退掉了这台彩电,否则很难想象他会被“逼”成什么样!
据了解,人的心情对人体免疫系统的影响很大,在这个非常时期,最好还是能保持一个良好的心态,千万不要让“垃圾”电器搞坏了我们的心情。
也许有人会说:我心理承受力强,既然买电器时花的钱少,就预见到了它可能会坏,反正厂家提供保修,就让他们来修好了,我图的就是便宜。
这样想也是千万要不得的!
以空调为例,你知道它什么时候爱坏?就是你最需要它的时候最爱坏!道理很简单,天气最热的时候空调的使用频率最高,使用环境最恶劣。所以每到人们最需要使用的空调的时候,也是“垃圾”空调出故障的高峰期,是维修工最忙碌的时候,一般报修都需要等待一至两周以上。在北方地区,一年中真正离不开空调的天气也就是一至两周,等到空调修好了,天气也转凉了,嘿嘿!你愿意每年这样度过炎热的夏季吗?
(待续)
- 说的对!我是很透了垃圾货!世界上有好东东为什么不买好的那,难道我们就想要“垃圾”?(空) 真的亮仔 (48240)于2003/07/04(16:15:52)..
- ◎ 大奔好还有砸的呢(空) 四等男人 (43633)于2003/05/17(11:48:11)..
- ◎ 夏利不好满大街都是,为什么?(空) 四等男人 (43634)于2003/05/17(11:50:41)..
- 品牌和型号是两个概念。(39字) BRAVEHEART (43686)于2003/05/17(23:57:38)..
这个论坛只讨论具体型号,不评论品牌。
要评论品牌可以到别的论坛去,很热闹的。
- ◎ 你所谓的垃圾到底是个体还是整个品牌/型号? 如果是前者, 没人能保证你不买到垃圾. 如果是后者, ES算垃圾, 还是什么彩电不是垃圾?(57字) jackago (43242)于2003/05/12(21:19:44)..
你所谓的垃圾到底是个体还是整个品牌/型号? 如果是前者, 没人能保证你不买到垃圾. 如果是后者, ES算垃圾, 还是什么彩电不是垃圾?
- ◎ 一万五的ES就算垃圾(空) 新一代的TOSHIBA (43248)于2003/05/12(21:50:31)..
- 5千的ES就不算垃圾。(空) 真的亮仔 (48243)于2003/07/04(16:21:35)..
- 是啊!如果我的朋友不是花一万五千余元买的ES彩电(准确地说是15800元),而是八千元买的,他的心情至少会好一半吧。(31字) BRAVEHEART (43253)于2003/05/12(23:32:20)..
去年底这款彩电在西安真的降到了八千余元(请参见精华区53号贴)。
- 4、“垃圾”电器的第四个害处是即使它不出故障,用起来也同样会搞坏人们的心情。(239字) BRAVEHEART (43209)于2003/05/12(14:43:38)..
以空调为例,“垃圾” 空调不仅噪音大、难听、让人心烦,而且降不下来温度、冷热不均,费电……,你用着能舒服吗?再说“垃圾”彩电,看上去横线不平、竖线不直,图像随着场景变化而抖动、字幕跳动,图像模糊、缺乏层次、拖尾、镶边、重影,颜色不纯、不正……,你看着会心情愉快吗?
我们买电器,是花钱买享受,可不是花钱买罪受!
有一句很有哲理性的话就是:买好东西,买的时候心里不舒服(掏的钱多,心疼),但用的时候快乐;买烂东西,买的时候心里舒服,但用起来难受。你愿意选择哪一种?
(待续)
- 5、“垃圾”电器真的便宜吗?(400字) BRAVEHEART (43308)于2003/05/14(02:18:39)..
“垃圾”电器一般售价定得低,许多人图便宜买了“垃圾”电器,但是“垃圾”电器真的就便宜吗?
前面说了“垃圾”电器使用寿命短,仔细算下来未必便宜。而且“垃圾”电器故障率高,超出保修期后需要付费维修。家电维修可是个“良心活”,在现今这个社会,你要能碰见个有良心、诚实讲信用的维修师傅,绝对是你的运气!即使遇见不是很黑心的师傅,“垃圾”电器你修个一两回,差价也基本上补齐了,便宜吗?
就空调来说,“垃圾”空调普遍能效比低,使用成本高,多掏的电钱也是一笔不小的开支,购买“垃圾”空调前最好能考虑到这个因素。
有句话叫做“便宜是个贵!”这可不是不懂逻辑的人随便编出来的,这句话能流传下来是有它的道理的。
另外,“垃圾”电器严重的还可能会危及家庭财产安全和人身安全(例如“垃圾”彩电爆炸起火和“垃圾”电热水器致人死亡的案例),人命值多钱?!说这个可能有人会指责我“危言耸听”,就权当我没说吧!
(待续)
- 6、“好”的电器都很贵吗?
(727字) BRAVEHEART (43620)于2003/05/17(02:05:23)..
一般来说,“一分价钱一分货”这句话是没有错的,“便宜没好货,好货不便宜。”
但是,价钱贵的电器未必就不是“垃圾”。
近几年来,家电业风气越来越差,其中一点就是爱炒作“概念”,从所谓的“联网电视”(200频道)、“神”指键、“环保”电视、“健康”电视、“纳米”冰箱、……到最新的“回流”空调、“数码光波”微波炉、……。各种概念层出不穷,让人眼花缭乱。但是都是一些花花架架的东西,产品的质量一路下滑到是真的。其实厂家炒作这些“概念”的目的只有一个:搞乱人的正常思维,混水摸鱼,把“垃圾”电器卖一个“好”的价钱!
于是乎,那些具有各种花里狐骚“功能”的电器价格往往都很贵,真正用料扎实、讲究工艺、做工细腻、性能优异、质量稳定的优质电器反倒不一定能卖一个“好”的价钱,甚至经常因为缺乏“卖点”,或者外观、颜色过时,无人识货等原因而“贱卖”。努力在市场上找寻这样的便宜“货茬”并推荐给大家,是一件很令人开心的事情,也是一个真正的“好”版主应该作的事情。可惜纵观网上大大小小、新新旧旧、事事非非的各类“家电论坛”,这样的版主你能数出来几个?
我现在不是任何一个“家电论坛”的版主,但是信任我而让我推荐电器的网友到是有一些。老网友应该知道,我一般不推荐那些高价的电器(个别有“款”,讲究“面子”的除外),我所推荐的彩电(29寸)、空调(1—1、5匹)价位一般为3000元左右,很贵吗?
许多人买电器时强调所谓的“性价比”,并以此为自己购买“垃圾”电器作辩护。其实“性价比”的基础首先是“性能”,没有优良的“性能”这个前提,根本谈不上什么“性价比”。换句话说,“垃圾”电器再便宜,也不应该成为我们购买的理由。用张弓版主的话来讲,“泔水油”很便宜,你肯吃么?
(待续)
- 补正:突然发现我已经被任命为新家电网“黑色家电”版版主。(16字) BRAVEHEART (43884)于2003/05/19(22:32:35)..
也不跟我商量一下,想不当都不行。
- 您本事大,人员有好,想不叫您我们网友都不同意。(空) 真的亮仔 (48245)于2003/07/04(16:29:06)..
- 刚在那边看到看到! 呵呵!(5字) wkl (43908)于2003/05/20(08:21:21)..
好就一个字!
- 人尽其才,能者多劳么!(2字) 张弓 (43887)于2003/05/19(23:27:40)..
嘿嘿
- 7、什么样的电器才算是不“垃圾”的电器?(769字) BRAVEHEART (43825)于2003/05/19(13:28:02)..
我前面谈了,所谓“好”的电器就是那些用料扎实、讲究工艺、做工细腻、性能优异、质量稳定的优质电器。但是,现在市场上这样的优质电器要么根本找不到,要么价格很贵,不适宜一般人群购买。更多的时候我们只能努力去寻找一些性能、质量还算稳定,价格也不算太贵的不“垃圾”的电器介绍给大家。所以,论坛上推荐的电器并不一定就是最好的电器,也许还存在各种缺陷,只是这些缺陷还在可以接受容忍的范围内,可以说是最适合于某个人购买的电器产品。但是每个人的具体需求是不一样的,可以接受容忍的缺陷程度也不同,投资预算也有差别,所以公开推荐难免会对其他人造成误导,还是根据具体情况“量身定造”更科学一些。
那么什么样的电器才算是不“垃圾”的电器?
在“垃圾” 电器已经普及的现状下,不要说“好”的电器,即使是不“垃圾”的电器也不是很容易找的。
古人总结了一个“盲人摸象”的成语,告戒人们不要“以偏概全”,但是现在犯这样错误的人还不在少数!比如选空调,很多论坛把注意力集中在了“能效比”上,错误认为“能效比”高的空调就是“好”空调,其实并不然。音响发烧友都知道,选音响不能光看指标,有很多东西是指标体现不出来的,他们更重视“主观感受”。空调也一样,因为空调是为人服务的,仅仅能把温度降下来还远远不够,还牵扯到许多因素,其中最重要的一点就是要让人感觉舒适。让人感觉不舒适的空调就是“垃圾”,这也就是我为什么不推荐某些指标看起来很优秀的空调的缘故。
“舒适”这个概念也很模糊,我的简单理解是:真正让人感觉舒适的空调就是那种能够可靠稳定工作,但是又不会让你明显感觉到它的存在的空调。如果某台空调让你时不时的注意、挂念,甚至三天两头的操心,一定不是什么“好”空调!
据说有人买了某“精品”空调后,整天瞪着眼对着室内机傻看,一看就是大半天,买这个空调可真是连电视机也省了!
- ◎ 等着推荐呢:)(空) netbug (43621)于2003/05/17(04:37:52)..
- ◎ 勇版把话说完了,老张就没有可说的话了,哈哈(15字) 三多 (43219)于2003/05/12(16:33:57)..
勇版说得清楚,不愧是大家风度!
- 我这不过是“抛砖引玉”,和大家闲聊,想到哪说到哪,没有多少技术含量,也算“灌水”吧。(空) BRAVEHEART (43234)于2003/05/12(19:44:34)..
- 张弓在这个论坛就像皇帝的新装,张就好像那两个骗子(空) 四等男人 (42951)于2003/05/08(16:25:14)..
- 你为什么要叫“四等男人”呢?(61字) 小护士 (43125)于2003/05/11(22:07:14)..
其实包皮过长又不是什么了不起的大毛病,只要做个简单手术就能治愈,也不会影响日后性生活的,别那么泄气,挺起腰板来,四等男人!
- 医德也重要,老友(94字) 张弓 (43182)于2003/05/12(10:56:40)..
您是医保坛的大侠,呵呵
保护病人的隐私也是重要的,您在这里说的我认为完全没有什么错误,但是您这就等于公布了“四等男人”的包皮过长,会让人家难堪的,您说呢?
可不敢再公布更多的什么了!
- ◎ 就爱四等男人(1095字) 四等男人 (43279)于2003/05/13(12:24:04)..
一等男人家外有家,二等男人家外有花,三等男人花中寻家,四等男人下班回家,五等男人妻不在家,六等男人找不到家。
如果有来生,又如果还是只能做女人的话,我一定要嫁给四等男人!
一等男人家外有家,岂止是玩火,那是重婚罪,那是犯法。简直是搬起石头砸自己的脚!这等男人姑且不论。
二等男人,我见识得不少,他们大都有钱有势,呼风唤雨,春风得意。乍看之下,确实是魅力十足,令人油然而生敬仰之心,但你要是偶然目睹了他们醉后的真我风采,嘿嘿,,,只可意会。如果不幸你是他的妻子的话,那“惨”就一个字!你只能天天凄清清孤单单面对一盏清灯如泣如诉:“最爱你的人是我,你怎么舍得让我难过……”
三等男人,大概就是钻石王老五、花花公子一类的,象一只蝴蝶整天在万花丛中旋舞,处处留情,他的柔情你永远不懂,只好无奈地问道:“你究竟有几个好妹妹?”他不会心疼你的,只会让你心疼,直疼得你那么憔悴。
四等男人,应是占男人中多数的。他们对工作认真负责,但也没有太多的奢望,既不想当官又不想发大财,满足于每月固定的薪水,每天下班准时回家,上得了厅堂,下得了厨房。你烦了,就陪你散散步,顺便和你一起数数星星,看看月亮的脸改变了没有。没事他还偷着练一小招,给你修改个裤子、马夹什么的让你不得不夸他心灵手巧。总之他在家是两手抓,(粗活、细活)两手都硬,不是全能,至少也能算得上是双料。面对身边的、电视上的、街头上的千妖百媚的佳丽,虽也目不转睛,也评头论足,但从不做妾成群的美梦,回过头来只对家里的黄脸婆说:“还是你最好,,”
你偶尔失眠睡不着了,他还会给你讲一个小故事、来个小笑话什么的,虽不怎么好笑,可他却会让你感动得热泪盈眶地对他说:“我能想到的最浪漫的事,就是和你一起慢慢变老……”
你生病时,他是无微不至、照料周到的父亲;你任性时,他是宽厚仁慈、怜香惜玉的大丈夫;你烦恼时,他是善解人意、指点迷津的的兄长;他会怜惜你的每一道皱纹,爱抚你的根根白发。
再忙他也会在圣诞节时记着给你搬个开满雪花的圣诞树回来,情人节时不用暗示也会悄悄为你送上一大棒百合、玫瑰。出差在外,更不会忘了给你打个电话说:“牵挂你的人是我……”
也许,四等男人不能让你披金挂银,不能给你豪宅小车,但他的结实的肩膀永远只为你一个预备着,永远都会对你唱道:“我让你依靠,让你靠。。。”
爱可以让粗茶淡饭变成山珍海味,爱可以让小屋变成豪华宫殿。人生在世,夫复何求?呵,,我可爱的四等男人啊,我发誓:下辈子我非嫁你不可!
唉,,,就爱四等男人?也许有人会为我一声叹息说:你这人下辈子注定也不会有什么大出息。
呵,原谅我吧,我就是这样没出息
- ◎ 想做这样的男人不少,可爱这样男人的女人难寻!(16字) 吐吐哩 (43280)于2003/05/13(13:08:48)..
根据调查统计,这是人的自然属性!
- ◎ 今天是护士节,向护士致敬!(37字) 三多 (43218)于2003/05/12(16:31:43)..
向坚守在FD第一线的护士们致以革命的崇高敬礼!
这是发自内心的,不是假话!
- ◎ UP,我同意(空) laodiao (42470)于2003/05/04(23:18:22)..
- ◎ 我感觉这里的斑竹是特有钱,穷人能买的东西,也就是“垃圾”了(空) 摇头玩 (42402)于2003/05/04(16:31:57)..
- ◎ 你可能是买不起,但版主们可是大大的有钱人。(空) laodiao (42401)于2003/05/04(16:10:25)..
- 两位说法不对!(182字) 张弓 (42423)于2003/05/04(22:10:09)..
只看价钱不看品质是错误行为;
盲目以为价钱高就品质好更是错误行为;
认为只要有钱买价钱贵的错不了是“发疯”友不是发烧友,
花最少的钱买最适用的东西,才是理性消费,
我的工作就是这个。
人穷更不能买垃圾,更要把钱花到刀刃上,
过去,我们每人每月只有4两油,难道就要买垃圾泔水油来补充么?
您说呢?
(本坛41612帖也涉及这个问题,就在本页内)
- ◎ 你的说法更不对,(373字) laodiao (42465)于2003/05/04(23:05:04)..
1.我看了这个坛子上,除了30,大金,大清快,松下的部分型号,东芝的部分型号外,其余均被称为垃圾,
要知道,一台30 2.5P的价在一万大洋,以上,东西在好,买不起啊。只能就经济实力而言来买东西。就向以前搞的传销的安利,东西的确好,按他们的说法是“提高生活品质”,但价格太离谱了,我这方面提高了生活品质,就得少买其他的东西,品质能高么?
2.再说,很多东西,当时看来是品质很高的,但很快新的技术出来,你的品质就高不起来的吧。
3.所以,我觉得,大多数人还是会去买称为垃圾的空调的,我今天数了一下我做的地方,95%以上的用的是垃圾,只有5%的人用的是高品质空调。
4.因此,我想在所有垃圾中,总有较好的,这正是这个论坛应该帮助大家的。
5.花二个月工资买台能制冷的空调,虽然某些方面差了点,总比花5个月工资买一台高品质空调值,我以为。这对我来说也是性价比,
- 严重同意.现在的垃圾不错,各位斑竹,把垃圾的缺点讲出来,吧不是垃圾的优点也讲一讲.为什么总是外国的好,好在那里,真的想知道的人很多.普及科学知识啊.每天顶一遍(空) 回家的路经过巴格达呀 (42686)于2003/05/06(16:07:39)..
- ◎ 严重同意.现在的垃圾不错,各位斑竹,把垃圾的缺点讲出来,吧不是垃圾的优点也讲一讲.为什么总是外国的好,好在那里,真的想知道的人很多.普及科学知识啊.每天顶一遍(空) 回家的路经过巴格达呀 (42781)于2003/05/07(10:34:43)..
- 每天一顶不错,但是不要使用复制,再写一个说法不一样一些的,您看可否?(19字) 张弓 (42785)于2003/05/07(10:39:27)..
报名人数一满,我就发文详细说明了,呵呵
- 简单的很.好在那里,不好在那里,检验的标准.哈哈.等待ing.(空) 回家的路经过巴格达呀 (42833)于2003/05/07(13:48:59)..
- 这是您给大家的感觉?(223字) 留学点 (42481)于2003/05/05(00:28:36)..
1、任何商品都有一个起始价位,一块钱买20个看起来和一块钱3个一样大的馒头,性价比高吧!您会买么?
2、即使新技术出来了,品质高的东西品质依然高,那些个名厨子为什么不成天换它的厨具呢?
3、你处在垃圾的环境里,就说天下皆垃圾么?
4、能不见垃圾却非要在垃圾堆里捡破烂儿,还说他这好那好,性价比高,有病呀?
5、人家的空调制冷好、噪音少、省电、一口气用到报废,您的呢,进修这儿,明修那儿,开着凉,不开热,声音烦人,用电吓人。这是到底便宜还是贵?
- ◎ 您的呢,进修这儿,明修那儿,开着凉,不开热,声音烦人,用电吓人。这是到底便宜还是贵?这样的空调应该不是大多数。否则要倒闭一大批。
(空) 金忍者 (42623)于2003/05/05(21:51:02)..
- 看你可能不是中国人(金忍者)(95字) abs2 (42625)于2003/05/05(22:23:09)..
在中国是可能的,这样的空调应该是大多数。要倒闭一大批是不可能的,你知道空调的标准是谁帮它们定的吗? 制冷标准是在25度的环境!明显就是偏袒厂家。
25度哼,要是环境温度最高30度,我都不会买空调。
- ◎ 现在论坛充斥着个别“垃圾论“者。此人跟在一些专家后面。专家说这个型号质量尚可,他却说全线垃圾,有人更夸张(在中国是可能的,这样的空调应该是大多数。要倒闭一大批是不可能的,你知道空调的标准是谁帮它们定的吗? 制冷标准是在25度的环境!明显就是偏袒厂家。
)。好像这样才显得自己比专家水平高。以此一鸣惊人。这种人大家见得多了,特别是几年前的DIY论坛,我曾见过有人说英特尔处理器全线垃圾。成为轰动论坛的明星。(空) 金忍者 (42629)于2003/05/05(23:02:29)..
- 真理谁说都一样,不存在是否跟随!所谓“垃圾论”是这个么:(324字) 留学点 (42890)于2003/05/08(01:43:00)..
现在家电市场上的许多东西,不是说谁说他是垃圾,它就如何如何垃圾了,他本来就是垃圾。
当前国家仅对安全性实行强制标准,即使这样,有关安全问题依然屡见不鲜;有关性能、品质方面的法规薄弱,主要依靠市场竞争维持行业秩序,而价格战导致各厂商争相比拼谁的价更低,如此市场恶性循环,品质如何能上去?当前中国空调全球最低价,很多时候价钱低的连生产合格空调的成本都不够,如此现状之下,不是垃圾满天飞是什么?
专家对某个型号的评价,仅是相对于其他型号这个在制造上稍下了那么一小点功夫;质量尚可,也仅是表示在当前市场环境下某个型号有某方面的优点,在某个价位上具有可买性;都只能算是矮子里选稍微高些的,仅此而已。
因此,有些电器有的时候即使说它全是垃圾并不算过分。
- ◎ BBS成名二十大法之首,虽然冒一些风险,但是成功率很高。(22字) 专门拼版主的火来显示我的水平 (42832)于2003/05/07(13:27:03)..
主要先看斑竹是否有容人雅量,其他人不要怕!!
- 看来本斑竹是有的,嘿嘿(空) 张弓 (43403)于2003/05/15(15:22:51)..
- ◎ 对你的说法我不敢苟同(386字) bigwenzi (42480)于2003/05/05(00:17:21)..
1,当然,谁都想花不太多的钱能买到同等价位质量最好的产品(我也想呀).但是你想想这有可能吗?家电不象PC那样可以随意DIY而且价格透明.况且不见得所有的消费者都具备专业知识能在JS的口水堆里分辨是非,毕竟隔行如隔山嘛!!所以多潜水一定不会错的,兼听则明嘛.
2,本人就上过大当,买过国内一家很有名很有名的企业的洗衣机,是新出的型号(价钱比朋友同时买的松下还贵一点点),当时一想买也没想这么多,就想找个服务好的就直奔专卖店和JS砍价去了,谈完交钱走人连机器都没试(刚好停电),回来用了才发现噪音很大.一个E-MAIL过去各级服务的电话来了不少,还来了个本地的服务经理来做"说明",也只是"说明"而已想换没门.过后在去哪个店比较噪音比同价钱的大了很多,所幸洗衣换还算干净!!!我并不是要打击报复,而是想举例说明第1点.
3,一般耐用商品轻易不会换特别是工薪族(哪怕有新的东西出来),所以在允许的情况下选择质量高的产品是非常有必要的.
- 便宜是个贵!(空) wsbxj (42485)于2003/05/05(07:04:32)..
- 您还是以为价钱高就一定好,呵呵(547字) 张弓 (42472)于2003/05/04(23:22:58)..
您的问题回复如下:
1、垃圾的定义:我自己对家电好坏的评论有个基本出发点,就只是从质量上去衡量,不管他有多少附加功能。比如电视机:一个好质量的电视机是以眼睛看画面品质为准的,衡量一台电视好不好,只要看它的画面品质是否良好就足够了。如果电视机的画面看起来一塌糊涂,只是外观如何的豪华气派,那只能是垃圾电视!什么叫做垃圾电视,就是那种让人觉得刚买回来的大电视却没有原来看着的小电视好,让人感觉不舒服不想看,这样的电视不是垃圾是什?!一台家电摆在家里一年用不上一次,明明是花钱买的音响却因为声音差没人愿意听,放在墙角成了摆设;劣质却便宜的微波炉由于品质差让人无法掌握加热规律,也只能闲置,这样的电器,难道不就是垃圾么?说它是垃圾主要是品质垃圾,中看不中用,质量很差。
大金同样有垃圾型号,并不奇怪的。
2、您这个假设是错误的,电视机和空调器发展这么多年了,同等价位下(即使不考虑货币贬值)质量没有提高而是一直在下滑,有目共睹!
3、我所知道的人,没有人愿意买垃圾空调,当然,也有人买,但绝对是少数,可以请本坛老陕验证;
4、垃圾就是垃圾,还能用的就不是垃圾,只是低质,两个概念;
5、您这里有个假设前提,就是假设它能用,可是如果不能呢?假设就不存在了。性能不合格,谈不上性价比,您同意吧?
- 我来报个名,张弓所说的垃圾太笼统,能给个定性的指标么?比如说空调定性到:实际制冷量小于标称多少,能效比低与多少,噪声大于多少,平均无故障时间低于多少等等则视为垃圾,这样大家就心中有数了,否则现在只有张弓才知道谁是垃圾,大家都一头雾水!(空) 酷猫 (43211)于2003/05/12(15:07:42)..
- ◎ 那是你给大家的感觉,(358字) laodiao (42477)于2003/05/04(23:40:27)..
1.你说的很好,空调的评论出发点是制热制冷。而不是站在其他角度评价
2.你更是在乱说,现在8000元能买43“的背投,总比90年代8000元29寸的火箭炮好。你的这一观点根本站不住角。那照你这样说,社会不必要发展么?
3.呵呵,你看看访问论坛的这么多人中,除了你等几个老大外,谁能真分得清”垃圾“?这么多问的贴子还不足以说明问题么?所以,以你的观点,决大部分人都是买的垃圾。没有买垃圾的不是他知道这不是垃圾,而是他运气好,刚好买了你认为的不是垃圾的东西。
4.你看,你变了概念不是?不能用的才是垃圾,谁花几千大洋买回来不能用的东东,不去找商家退货?他是猪?
5.我想请大家说说,谁是真买了几千大洋的东西不能用的垃圾?我真不明白,他怎么就不能用?
还是那句话,论坛应该帮助外行调选更能适合经济和各方面要求的有用的家用电器。
- ◎ 我妹妹家当年1万买的29寸火箭炮挺好的,现在看着也很不错
我妹妹家当年结婚1万多买的29寸火箭炮现在看着还是不错(10字) strongc (42592)于2003/05/05(18:30:08)..
比现在不少电视强多了
- ◎ 正好,我的亲戚家也有一台火箭炮,大概是8K元,用了7年(85字) laodiao (42600)于2003/05/05(19:00:39)..
去年,丽音部份(从来未用的部分)坏了,出不了声,最后花300元修了一下。
我作过比较,效果还可以,但比一款1024分辨的明显要差,特别是看DVD时
说一下,观看距离只有2米左右
- 我自己几乎从来不评论别人已经购入的电器,呵呵(319字) 张弓 (42498)于2003/05/05(10:05:23)..
我的一点意见:
1、空调器确实只有这一个目的;
2、我为什么是“乱说”呢?就按照您的例子(实际上43背投4999即可购到,市面价),43的背投除了尺寸大,哪里能比当年的同价位29呢?亮度?清晰度?亮色分离?层次?观看舒适度?(请参照精华区第5篇)
3、您看本坛的访问量,还有更多的网友掌握了挑选电器的方法,无须提出问题么,呵呵
4、商家要是肯退,我就可以不用这么辛苦到处“科普”了,请您参看本坛25936和19975帖,看看本坛老友们一时不谨慎买了垃圾后是什么反应,很可惜,他们本来是网上活跃网友,后来甚至不见了。
5、电视机不是能亮就合格,空调器也不是能吹冷风就合格,是么?
论坛应该做到您说的,但是能帮助大家从外行变成内行更好一些,您同意吧?
- ◎ up(空) 张弓 (47711)于2003/07/01(17:48:25)..
- ◎ 有人投票说您是最没气量的,我绝对投反对票,我想继续讨论(282字) laodiao (42558)于2003/05/05(11:44:18)..
2.还是不能同意您的说法。比如以前的背投,的确效果差,价也要几万元,现在的背投,我觉得眼睛能接受了,也不过万元,你能说质量下降么?
3.不说话,不等于就掌握了,看来我就头脑笨,又研究了,又问了,还是没有掌握?
4.如果空调不能制冷,他能不退么?
5.我并不是这样的判断标准啊,我这样说过么?2000元的2P机,室内温度照样下来了嘛。
我觉得您应该发挥您的特长,指出问什么好,问什么不好,什么地方好,什么地方不好,如果要买,应该知道它的优缺点。等等技术性强的东西, 而不是一句话“垃圾”就了事,你应该告诉大家,为什么是垃圾。您说呢?
最好是有什么评测,用数字说话。
- OK,继续(182字) 张弓 (42578)于2003/05/05(14:08:42)..
以前的背投确实有很高的价钱,但是那时是垃圾卖高价,用您的话说,就是蒙傻子的;
空调只要还能转,厂商就不退,他们不管性能是否合格,因为没有标准支持;
您没有弄清楚冷风机和空调的区别;
感谢您的指正,我下次一定注意,可是老帖子中已经很明白了,我以后多帮新网友搜索好了,呵呵
评测前,要先有标准,您看按照什么标准呢?
不会是评测空调的送风距离吧?
嘿嘿
- ◎ 呵呵,标准,正是这个论坛应该制定的啊,(84字) laodiao (42601)于2003/05/05(19:04:52)..
也就是垃圾与不垃圾之间的标准,比如,散热片作过预亲水处理的是合格的,没有的是垃圾。
这些标准正是大家鉴别的依据,如果没有,那您是评什么说这些是垃圾的?那些也是“精品”
- ◎ 你什么都那么绝对!!!(248字) maomaoxiaxia (42584)于2003/05/05(16:31:29)..
只要是垃圾空调就是冷风机?再垃圾的空调只要能吹出冷风,就有一定的调节房间温度的能力,天热的时侯在房间放几块大型工业冰块也能使室温降个1、2度下来,何况是空调,只要房间面积不超出空调能力范围,一个能吹出冷风而开了半天室温1度都降不下来的空调有吗?调节室温能力大小是反应同规格空调品质的一个重要指标,品质差别越大其调节室温能力差别也越大,如品质优良的25G空调可用于15平方房间,稍差的能用于12平方房间,更差的只能用于8、9平方房间。空调的好坏之间是没有界限的,一点儿没有调节室温能力空调是没有的,除非是坏的。
- ◎ 你不也承认(94字) strongc (42589)于2003/05/05(18:08:44)..
同样25G,有品质优良的,也有差的。
差的当然就是垃圾。
差的也是25G,宣传手册上一定也会说可以用于15平方。
要是谁真的买了用于15平方的房间,岂不是要麻烦?
还说不是垃圾??????
- ◎ 垃圾是一回事,冷风机又是一回事,品质差的25G用于15平方其调节室温没多大范围且耗电这是事实,但决不是冷风机,因而如一定要选廉价空调,不防余量大些,原先需求200W每平方的选250-300W每平方,品质不好的空调最主要的是其实际能力缩水大些。(空) maomaoxiaxia (42594)于2003/05/05(18:44:57)..
- 又见高人,果然“不同凡响”,许久不见,一鸣“惊”人(279字) 留学点 (42889)于2003/05/08(01:12:32)..
哇——噻!高见呀!
买个的垃圾38当25用!那么这个38就是25,可是:
除了制冷量相当,其余各项都是的38的指标,于是:
1、原本就费电的厉害,这下可好,更费电了!而且由于更低的能效比,费电程度绝不只是1.5倍;
2、垃圾25比起不垃圾的就够吵的了,这下可好,功率大了,垃圾38更吵;
3、想图便宜,垃圾38比起25会有价格“优势”么?没有了价格“利刃”,垃圾还有什么?
起初买个垃圾凑合着用也就罢了,这下可好,小垃圾不过瘾,让人敲了竹杠还得使劲敲,掏双份儿的钱找个大垃圾。垃圾更大了,扔的钱更多了,东西品质更差了,可是没关系,您是“狗吃屎沱沱,图堆堆儿大”!
- ◎ 38的实际只有25,你也太夸张了吧,你去市场上找一个给我看看,如有这样的产品它还能出厂吗?往往一个标称38的机器实测只有33已被定为垃圾了,但它的价格却要比合格的33机器还要便宜一大截,而耗电增加多少呢?。另外你怎么老是半夜回贴,见不得人?(空) maomaoxiaxia (42898)于2003/05/08(09:09:08)..
- 我喜欢听您讲笑话……(85字) 留学点 (42984)于2003/05/09(00:51:07)..
比例是您给的,我只是做个说明;两台垃圾比谁更费电,您说呢;没您惬意,上班时间上网,不工作不学习。我得感谢您,每当疲惫不堪的时候,向您求教总能让我开怀一笑,并在欢乐中入梦。
- ◎ 果然又是半夜出动的夜猫子,那么晚既使入梦也欢乐不到那里去,只是自我安慰罢了。。。(125字) maomaoxiaxia (42998)于2003/05/09(10:47:23)..
不错,比例是我给的,而其含义怎样理解是你的事,只古以来就没有绝对的合格产品与垃圾产品之分,有些称为合格产品在要求很高的人眼里依然是垃圾,所以称为合格也好称为垃圾也好都无所谓,真正应该关心的是二个产品间各项性能的具体差异。至于笑话,不知道究竟是谁笑谁。
- ◎ 问题是,一般人会想那么多,知道放多一些余量?(48字) strongc (42614)于2003/05/05(20:16:57)..
你没见过很多人站在柜机前吹风?
不是冷风机是什么?
如果能够正常调节空气,根本不需要去吹风
- ◎ 是调节室温的范围不够大,房间面积小些会有很大改善,因而还是面积问题,至于一般人不会想那么多,那就更得在这儿讲明道理,而不是一味说什么冷风机、冷风机的误导人家。(空) maomaoxiaxia (42616)于2003/05/05(20:38:54)..
- ◎ 好好,谁说的?(7字) strongc (42621)于2003/05/05(20:55:04)..
是张弓吧,扁他
- ◎ on the top.waiting for....(46字) 回家的路经过巴格达呀 (42866)于2003/05/07(20:04:05)..
http://superalumni.chinaren.com/class_msgbook.jsp?p=3&classuuid=2815032345980074970&msgtype=1
- ◎ ing(空) 大酱缸 (48224)于2003/07/04(14:38:24)..
- ◎ 日本市场的垃圾空调(相对于大清快)---日立RAS-22RX(39800日元约合2786元)(174字) yangfan1 (48242)于2003/07/04(16:17:55)..
電気特性(暖房) 【運転電流】12.1A(最大15.0A)【消費電力】1050W【力率】87%
COP値(暖房) 2.86
運転音(暖房) 【室内機】41dB【室外機】48dB
消費電力(暖房) 1090W(外気温2℃時)
冷房能力 2.2kW
電気特性(冷房) 【運転電流】9.5A【消費電力】830W【力率】87%
COP値(冷房) 2.65
運転音(冷房) 【室内機】38dB【室外機】48dB
平均COP値 2.76
- ◎ 看看日本的大清快(118000日元约合8260元)(285字) yangfan1 (48236)于2003/07/04(15:59:02)..
シリーズ名/愛称 大清快
発売年月 2002/10/1
室内機サイズ(H×W×D) mm 275×840×236
室外機サイズ(H×W×D) mm 550×780(+61)×270
本体重量 【室内機】13kg【室外機】33kg
暖房能力 3.2kW
電気特性(暖房) 【運転電流】5.75A(最大13.5A)【消費電力】535W【力率】93%
COP値(暖房) 5.98
運転音(暖房) 【室内機】42dB【室外機】42dB
冷房能力 2.2kW
電気特性(冷房) 【運転電流】4.06A【消費電力】365W【力率】90%
COP値(冷房) 6.03
運転音(冷房) 【室内機】41dB【室外機】42dB
平均COP値 6.01
除湿機能 有(冷房時除湿能力:1.2L/h)
空気清浄 有(プラズマ空気清浄)
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