活生生垃圾专家狂妄人物——张弓、张林、张工！！！

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精华序号：79
来自论坛：小熊在线 《家电采购和维修》
内容说明：国内外的家电差距从哪儿来？缩水是一因素，但最主要的就是业界象张弓那样似懂非懂、极其主观、狂妄自大所谓的“专家”太多。

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• ◎ 活生生垃圾专家狂妄人物——张弓、张林、张工！！！(715字) maomaoxiaxia (48775)于2003/07/07(01:13:25)..

本人于四月初想在家里再添购一台空调，经去市场了解后看中了日立的KFR-36GW/BPB，但对此型号具体效果如何不清楚，为了保险期间在本坛咨询了一下，结果得到了二个回应，1.吐吐哩：建议回避，最大的问题在 售后服务差！机子质量也问题不少！2.张弓：这个是垃圾空调，这个系列的空调器做工低劣，换热器十分粗糙，胀管工艺干脆胡闹，换热器翅片明亮异常，没有做过任何处理，返修率极高，已经全国公认了。看了上述回贴后我犹豫过——难道是我看走了眼，再翻贴在精华区发现了张弓的几篇关于空调挑选文章，仔细看后我是这样评价的，对于空调了解不多的人看起来好象挺专业，其实基本都属于浅薄的皮毛知识，尽管这样还错误观点一大堆，不信可找些真正的专家或具有多年空调维修经验的老师傅证实。但以上都只是理论，于是在单位四处打听谁家有日立变频空调，功夫不负有心人找到一家去看后甚感满意(KFR-28GW/BPA)，
最后打消了疑虑于五一节日期间以优惠价购入KFR-36GW/BPB，从六月中旬天气渐热开始使用至今(19平米、不顶层、不西晒、普通的铝合金窗）效果相当理想，对比父母家中的一台三菱电机J-09/TV(10平米、顶层但不西晒且有厚重密封良好的塑钢窗）区别明显，三菱的那台效果是不错但谈不上强劲，而日立的那台效果是强劲，设相同温度后都坐在远离空调处感觉三菱给人的是凉快而日立给人的是冰凉又刺激，噪音方面最大负荷时日立略大于三菱，但当日立变频机到达设定温度而转为小功率恒温时，其室内机噪音几乎不可闻。以上例子说明空调的性能好坏靠观察点外表工艺是看不出来的，用同等材料同等外表工艺的洋货就比国货强的多，国内外的家电差距从哪儿来？缩水是一因素，但最主要的就是业界象张弓那样似懂非懂、极其主观、狂妄自大所谓的“专家”太多。

• ◎ KFR-36GW/BPB 产地青岛........(空) strongc (54623)于2003/08/03(21:16:43)..

• 再次顶……(空) tzz (51504)于2003/07/17(10:20:18)..

• ◎ 言之有理，狂顶(空) 四等男人 (51497)于2003/07/17(09:54:51)..

• 这么长的贴，可惜就要删了，再顶一把(空) tzz (51481)于2003/07/17(08:26:04)..

• 不会删，还要进精华区呢(空) BRAVEHEART (51568)于2003/07/17(15:43:54)..

• 严重同意！(520字) wangbyone (51246)于2003/07/16(13:26:52)..

人不应该隐瞒自己的观点，特别是在以“家电采购与维修“为主题这样的坛子里！对张弓等本来并没什么恶意，相反一开始还挺崇拜，有那么多ID只因为张弓在线而欣喜若狂，让我不仅想起70年代大革命时的情景。现在赚钱不容易，谁不想买个不是个“垃圾”的产品来改善自己的生活。受制人本身知识结构的问题，不可能也做不到样样精通，购买前想听听专家的意见，也就是很正常的事了。
小熊正好提供了这么个场所。但是，就是有那么些人物（直指张弓），面对网友提出的购买问题，不是避而不答，就是煞有介事，“发信给我！“，来一个私下谈！可事实上呢，email如石沉大海，专家张弓实在是哪个忙啊，特别是还有老婆管这管那。。。。可是，我要说：
张弓，你有空到网上闲诳，有时间找人斗嘴，有时间扔下个地址，要别人写信给你，就真的没空回信吗，看来，如何高效使用邮箱，你贫着呢。
第二，小熊论坛，言论自由，张弓无法在论坛里直接推荐型号。可以找到两种理由解释：一、专家实在是无知，留下具体型号，怕人笑话；无中生有，怕厂家告他。二、顾弄玄虚，搞一些自己都不明白专业名词，湖人，制造崇拜
其实，改过自新方法很简单：
如果专家不是草包的话，站到前台来吧！
说出不是所谓“垃圾”的产品真的那么难？

• 您的问题答复如下： (236字) 张弓 (51318)于2003/07/16(15:18:03)..

1、关于崇拜：其实这个论坛是讨论电器挑选方法的地方，不是讨论品牌型号的；坚持让我评论品牌型号的，有不少是我主动不跟帖的；确实有人不理解甚至反目成仇。我个人认为，这样反而正是个人崇拜，呵呵
拒绝自己掌握挑选方法，只是单纯相信某人或者不相信某人，您说是不是一种崇拜呢 ？
2、关于上网闲逛：请您看49178帖及其跟帖；
3、关于专家无知：请您看48846帖；
4、关于“怕厂家告他”：请您看49639帖；
5、关于悄悄话：请您看13629帖。
感谢您支持本坛也感谢对本人的崇拜，谢谢您！

• ◎ 忽然想明白一个道理(85字) q50 (50323)于2003/07/12(00:27:09)..

被张弓糟蹋的ID几乎不约而同地照旧景仰勇版，虽然也被勇版批驳。比如以前的sduzf和眼下的maomaoxiaxia，何解？
原来勇版是把他们还当人看，而张弓把他们没有当人看，所以有区别。

• ◎ 那你说为什么maomaoxiaxia只打倒张X不管你这些跳梁小丑呢(5字) 小狐狸精 (50679)于2003/07/14(00:32:10)..

原来你也...

• 用事实说理、用数据说话！(456字) BRAVEHEART (50252)于2003/07/11(19:42:04)..

maomaoxiaxia网友：从目前的情况看，给你讲了那么多道理，你都坚信你买的日立KFR-36GW/BPB是“好”空调。而且看来你不太懂变频机的原理，所以给你再讲什么道理估计都是白搭。
我现在换个方式，请你讲KFR-36GW/BPB的几个数据报上来，我来给你分析为什么说日立KFR-36GW/BPB是一个“假变频”机子，是一个不折不扣的“垃圾”空调。
1、日立KFR-36GW/BPB的标称制冷量、最大制冷量、最小制冷量；
2、日立KFR-36GW/BPB的额定制冷输入功率、最大制冷输入功率、最小制冷输入功率；
3、日立KFR-36GW/BPB的标称制热量、最大制热量、最小制热量；
4、日立KFR-36GW/BPB的额定制热输入功率、最大制热输入功率、最小制热输入功率。
5、日立KFR-36GW/BPB的室内机、室外机质量（KG）；
6、日立KFR-36GW/BPB的室内机、室外机噪声（DB）；
7、日立KFR-36GW/BPB的循环风量；
8、日立KFR-36GW/BPB的除湿量。
以上请以室内机、室外机铭牌参数为准。
不是有意要让你“难受”，只是想让大家更明白什么是“假变频”机子，“假变频”机子有什么坏处。谢谢您支持！

• ◎ 我手头有日立的宣传单，数据可能不可靠(99字) strongc (50266)于2003/07/11(20:07:05)..

名义制冷量 3600
能力范围 950-4200
额定输入功率 1300
名义制热量 4800
能力范围 1000-5800
额定输入功率 1680
日立网站现在完蛋了
http://www.hitachi-shha.com.cn/eBusiness/GB/index.asp

• ◎ 好长的帖子啊,顶一把,呵呵.(33字) 老态龙钟 (50022)于2003/07/11(01:40:26)..

不为别的,就是要它更长,哈哈哈哈哈啊哈哈哈哈哈哈啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈

• ◎ 表吵！“话要一分为二的说，……”(空) 骑天大胜 (49973)于2003/07/10(22:14:47)..

• ◎ 怎么看都象是日立的枪手，半瓶醋晃得真响！(空) project2003 (49821)于2003/07/10(16:12:53)..

• ◎ 这个ID是为了吵架而注册的(112字) strongc (49828)于2003/07/10(16:26:08)..

在http://www.jd-bbs.com，有个maomaoxia，一共就20个帖子，基本上全是为了打倒我而发。
大家别跟他计较了。
他买了日立空调，用起来已经很"爽"了，大家还非要说他，有点太残忍了。
他不过是为了证明他是对的，他买日立空调买对了

• ◎ 发言前先想想你自己，这话反过来套在你身上好像更合适呀(空) 小狐狸精 (49830)于2003/07/10(16:28:15)..

• ◎ 你说的对(空) strongc (49832)于2003/07/10(16:28:58)..

• 看过你的文章也想说几句，(70字) xiaohe8039 (49808)于2003/07/10(15:08:30)..

不只你是 在说事还是在说人除了一堆加枪带炮的文字外没见到实际的数字来反驳张工 有本事过过真招，说西安是小弟方真不止你是哪里才养的起的鸟。。。。。

• ◎ 杀鸡还用牛刀？(146字) maomaoxiaxia (49813)于2003/07/10(15:31:48)..

你先找找张工说我购买的上述机子是垃圾的实际的数字？“这个系列的空调器做工低劣，换热器十分粗糙，胀管工艺干脆胡闹，换热器翅片明亮异常，没有做过任何处理，返修率极高，已经全国公认了”这就是实际数字？
二人过招，一人没先出招在静观其变，另一人却已狠招出手，后一人决不是什么高手，也往往会输的很惨。

• 你已经出了不少“狠招”了啊！呵呵！(空) BRAVEHEART (49972)于2003/07/10(22:09:08)..

• ◎ 大人伸个懒腰，小孩还当出手要打他，口可口可！(空) maomaoxiaxia (49976)于2003/07/10(22:22:07)..

• 明白了，我动作大了点，让您误会了！(空) BRAVEHEART (49980)于2003/07/10(22:30:41)..

• ◎ 哦！动作大了点手脚乱动是要尿尿了，原来是个婴儿啊，我是误会了。(空) maomaoxiaxia (49984)于2003/07/10(22:44:33)..

• 好可爱的小宝宝，逗你玩挺有意思的。(371字) BRAVEHEART (50027)于2003/07/11(09:21:41)..

不跟你斗嘴了，说点正经的！
明确的说：你买的日立的KFR-36GW/BPB是一个不折不扣的“垃圾”空调，因为你已经买了，我尽量避免直接评论它，免得你伤心。
既然你现在认为我不是什么“高手”，甚至“比生手都远不如”，那我评论你的空调你也不会太在意是不是？这我就放心了。
为什么说日立的KFR-36GW/BPB是一个不折不扣的“垃圾”空调？
日立的KFR-36GW/BPB作为一个变频机，却不带电子膨胀阀，用毛细管糊弄人，是一个不折不扣的“假变频”机子，该砸！
变频机不带电子膨胀阀，就是“假变频”，直接后果就是效能比奇低，比一般的定频机费电得多。
空调机作为一个使用成本大于购买成本的家用电器，是否省电是一个重要指标，所以人们关心空调的效能比。
KFR-36GW/BPB一年用下来的电钱比别人多一倍，这感觉好吗？
说实在的，KFR-36GW/BPB卖1500元我都不会考虑，我用不起！

• 勇版没看明白？(27字) 张弓 (50151)于2003/07/11(13:24:03)..

该ID不是要关心空调，而是要打字，我看就这一个目的，呵呵

• ◎ 对婴幼儿教育挺好完的，你可爱的没话说！(108字) maomaoxiaxia (50036)于2003/07/11(10:04:24)..

也说点正经的，变频机不带电子膨胀阀，就是“假变频”，还效能比奇低呢，宣传资料看多了吧！加个电子膨胀阀在以R22为冷媒的空调中能提高多大效能？国外好的变频低功率运行效能比达到10以上是靠膨胀阀实现的？劝你多学点空调原理知识。

• ◎ 你知道变频机为什么要带电子膨胀阀吗？(35字) BRAVEHEART (50234)于2003/07/11(19:00:35)..

国外哪一款好的变频低功率运行效能比达到10以上是靠毛细管节流实现的？

• ◎ 电子膨胀阀再好，也不能因为没有它就十恶不赦呀。 你要是有点感冒发烧，但别人非要说你是是个残废加太监呢？(54字) 小狐狸精 (50799)于2003/07/14(11:34:09)..

用是不是高性能空调，全是相对而言，
不如就说说张X列的那数条罪状有哪条是真的叭
东拉西扯的多废劲啊

• ◎ 后来推出的KFR-36GW/BPMA就用了电子膨胀阀，价格一样，能效比又有多少提高呢？(空) maomaoxiaxia (50037)于2003/07/11(10:12:11)..

• ◎ 说的有点道理……不过(111字) tzz (50032)于2003/07/11(09:44:30)..

那是不是说，带电子膨胀阀的就一定是“真变频”呢？比如说电视机的梳状滤波器，原来很多电视机都很喜欢吹嘘的，不过是用了很廉价的东西凑数罢了。或者说不带电子膨胀阀、用毛细管的变频机一定比带电子膨胀阀、不用毛细管的变频机效能比低？

• ◎ 电子膨胀阀目前全靠进口，还没有发现很廉价的东西凑数，否则就不会有那么多的不带电子膨胀阀，用毛细管糊弄人的“假变频”机子了。(空) BRAVEHEART (50240)于2003/07/11(19:06:44)..

• ◎ 梳状滤波器，便宜的10多元，贵的几百元(8字) strongc (50039)于2003/07/11(10:58:36)..

复杂的要好多电路

• 没错！我就是这个意思(29字) tzz (50042)于2003/07/11(11:24:22)..

与其用廉价品凑数还不如不用，免得消费者多花很多钱为它买单。

• tzz同学，你别老揪着maomaoxiaxia伤疤不放。效能比的差距，一个水壶足以弥补了(25字) peasant (50035)于2003/07/11(09:58:42)..

现在只谈水壶，谁再提什么空调，mao同学可真要跟你急了

• 呵呵(25字) tzz (50043)于2003/07/11(11:27:19)..

谈谈尿桶行不行，老哥？现在肥料可贵了，还尽假货……

• ◎ 兄弟你也太狠了，把人空调说成肥料。。。(22字) peasant (50074)于2003/07/11(12:06:28)..

不过话说回来，日立的服务真周到，还特配一尿桶

• 人家是买一水壶搭送一空调，没处扔就挂墙角上了(空) peasant (50030)于2003/07/11(09:36:37)..

• ◎ 二人过招，一人没先出招在静观其变，另一人却已狠招出手，后一人决不是什么高手，也往往会输的很惨。(13字) 丁丁猫儿 (49853)于2003/07/10(16:57:06)..

haha,大人不会去打小孩地～～

• ◎ rty(空) jtdd (48876)于2003/07/07(12:00:32)..

• ◎ 你的日立KFR-36GW/BPB空调从做工看是否是？(50字) ydbai (48857)于2003/07/07(11:44:55)..

“这个系列的空调器做工低劣，换热器十分粗糙，胀管工艺干脆胡闹，换热器翅片明亮异常，没有做过任何处理”

• ◎ 当然看过，以上四点无一是，灰白色的亲水处理并洒水试过。(空) maomaoxiaxia (48885)于2003/07/07(12:11:29)..

• ◎ 那个我问那个小姐,说是亲水铝箔,日本螺管,涨管技术?不懂,肯定很好的(75字) 良良小牧师 (48861)于2003/07/07(11:49:45)..

这是我问销售小姐她给我的回答
如果是"做工低劣，换热器十分粗糙，胀管工艺干脆胡闹，换热器翅片明亮异常，没有做过任何处理"
那档次真的和aux一摸一样了

• 感谢您对本坛的一贯支持，您在就是对这里的最大支持(753字) 张弓 (48846)于2003/07/07(11:32:15)..

关于您说的“翻贴在精华区发现了张弓的几篇关于空调挑选文章，仔细看后我是这样评价的，对于空调了解不多的人看起来好象挺专业，其实基本都属于浅薄的皮毛知识，尽管这样还错误观点一大堆，不信可找些真正的专家或具有多年空调维修经验的老师傅证实。”我有一些“辩解”如下，请您继续予以痛斥并不吝赐教，呵呵
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1、 我的文字本来就是“极其浅薄”的科普文章，如果给人看起来给人“专业”的感觉，那正是很失败的事情；
2、 确实是“皮毛”知识不假，只是希望涉及面稍微宽泛一些，您没有评论，不知道是否能做到；
3、 您提到“错误观点一大堆”，令在下十分汗颜！您能否指出一二，当然，若您有爱心以防止无辜百姓受到误导，则恳请您逐条指正，同时让在下也能好好受个教育，拜托您！
4、 在下本人心里十分清楚自己并不是“专家”，只是了解一些基本的物理常识而已，也一直是这么认为的；所谓“专家”头衔都是不明真相的领导、报纸、电台电视台之类胡乱编排的。在下自己十分愿意向您所说的“真正的专家”求教学艺并聆听教诲，请您指点该如何找寻？在下能否斗胆求您帮忙请这样的专家来本坛视察并驳斥在下之“错误观点”呢？
5、 “老师傅”应该如何找寻，是以什么界限？只看年纪么？还是有其它要求？在下也恳请您明示，这样也便于在下找寻求教，拜托您了，好么？
6、 关于您对在下本人的不屑之评论，在下欣然接受并无动于衷（按照惯例，这类帖子将被永久保存以备日后查找的，说不定还会被拖进精华区，呵呵），但是，如若您肯赐教驳斥本人之观点，在下将大喜过望，如若您文中少有对在下本人的做人指导之类的情绪化用词，本人将转交报馆刊登以正视听，更正曾经被本人“严重误导”的可怜百姓，替1200万关中父老（我的媒体覆盖率只有这么多了，还正在努力）感谢您的恩德！
等您指教，猫毛瞎虾大人。

• ◎ “ 感谢您对本坛的。。。”，标题相当眼熟，用的是CRTL+C与CRTL+V吧！(228字) maomaoxiaxia (48922)于2003/07/07(13:16:11)..

别急，关于你的错误观点我会一一指出，说道做到，你等着瞧吧！
先让大家认识一下你：
咦！原先精华帖中的介绍张林一大堆头衔的内容怎么删了？如我记的没错还是他本人发贴的。
再看看上述的“在下本人心里十分清楚自己并不是“专家”，只是了解一些基本的物理常识而已，也一直是这么认为的”。
如你是这样的头衔在这儿回贴，我会忍受你许多这样那样的不是。
请你就以上现象做出回答。
态度端正了、能接受人家正确意见了才可进行观点与技术之讨论，不然一切都是空谈。

• ◎ 我证明，精华区未做任何变动，第73贴还是我前天才加上的，现在还是73个帖子。(152字) 阿切洛蒂 (48929)于2003/07/07(13:25:06)..

那个写着张版头衔的帖子，是张版转载的一个记者的文章，从来没有加入过精华。
我是本论坛资深网友（相信这里没有比我来的时间早的），基本每天来论坛，对于论坛的文章几乎每篇都看过，对此，我应该有发言权。
你可以从技术上指出张版的错误，每个人都会犯错误，这不奇怪，理不辩不明，但请不要进行针对个人的人身攻击。

• ◎ 不会是报知遇之恩来了吧， 这坛里大部分的人身攻击一般都是张X干的 看不见的那是瞎子...(空) 小狐狸精 (49818)于2003/07/10(16:07:10)..

• 反对(122字) blue75 (49824)于2003/07/10(16:20:18)..

要就事论事，现在在看CSI（犯罪现场），里面讲的就是通过证据来证明谁有罪、谁无辜，而不是谁说什么，谁叫得凶；只要谁作过案，现场就肯定留下有他的踪迹。建议你也租来看看，顺便提高一下认识。
另，该片被称为：低智商者无看的影片（绝无偏低任何人之意）。

• ◎ 呵呵，当有些人对显而易见的事实都视若无睹时，那是品质问题，不是智力问题了(空) 小狐狸精 (49826)于2003/07/10(16:23:04)..

• 讨教(36字) blue75 (49836)于2003/07/10(16:33:52)..

请问阁下，能否举出实际案例？（借我，借我一双慧眼吧，让我把这世界看清楚）

• ◎ 嗬嗬，我没有张X那样记人编号的习惯，如果你真有兴趣求证的话(25字) 小狐狸精 (49841)于2003/07/10(16:44:32)..

不妨自己慢慢向后看，实在看不到的话再让我帮你找吧。

• 好啊(14字) blue75 (49862)于2003/07/10(17:11:19)..

事实胜于雄辩，就张国老倒骑驴

• ◎ 没找到么？看看(124字) 小狐狸精 (49866)于2003/07/10(17:20:59)..

http://www2.beareyes.com.cn/cgi-bin/joytlun.pl?id=b&job=post&numb_can=49662&ceng_can=1&p=2003070949639&his=
另外，这坛子经常在删帖子的，只能看到最近的帖子和一些版主们觉得有价值的帖子
我倒是不在意用词是否文明，张X做的事比说几句脏话恶心多了。

• 这里还没有删过您的帖子吧？(9字) 张弓 (50264)于2003/07/11(20:01:41)..

您丢了帖子么？

• ◎ 我的意思不是说你删我的帖子(46字) 小狐狸精 (50680)于2003/07/14(00:34:24)..

而是觉得整个坛子都在定时删帖子。
我也没在意我有没有丢，不过好像定时会些帖子被删吧。

• 那张×做的什么事“恶心”呢？(67字) 张弓 (50689)于2003/07/14(07:49:36)..

您重新读本坛精华70，了解一些关于老帖子集的事情，
我一直认为您是不读帖子只管发帖的主，从这一点看，比maomaoxiaxia的档次还要低不少的。

• ◎ 嗬嗬，我没有必要委屈自己来适应一个效率低、易用性差的论坛 就像垃圾电器再垃圾，但也没有把挑剔的用户给教育好吧。(75字) 小狐狸精 (50836)于2003/07/14(13:20:05)..

你要有这份说服我的闲心，不如解释解释为什么你说的
日立几大罪状，maomaoxiaxia都找不到呢？
难道日立为他定做了一台？
或者是你为日立定做了一台？

• ◎ 顺便说说这个论坛与垃圾电器的一大共通之处(24字) 小狐狸精 (50872)于2003/07/14(14:12:28)..

所谓的缩进功能居然不改变分页逻辑，导致可笑结果。

• 您说的可是下面的帖子（帖子号也在其中），还没有拉进精华区呢，呵呵(256字) 张弓 (48928)于2003/07/07(13:23:18)..

转 (4204字) 张弓 (42007)于2003/04/30(01:51:37)..
张林 ：
家电专家、西安电视电声学会常务理事、陕西音像协会常务理事、
著名科普工作者、高级电子工程师、资深记者、
西安市多家报纸、电台、电视台家电栏目客座专家，一贯以敢讲只讲真话著称于古城西安。
近日，我们百姓生活报开办了维权3.15栏目，并且请来了西安著名的家电科普工作者张林工程师来我报做客。
——
上边正是西安报纸刊载文字。
您看说明您关心的问题了么？
另外，不小心被您看出来了：其实我正是着手准备继续玩弄您来着，呵呵
请放马过来，哈！

• ◎ 我是一个消费者(195字) 良良小牧师 (48871)于2003/07/07(11:58:22)..

1.张老师的知识本来就很实际,对我帮助很大,但是空调这个东西,买之前,老百姓的我无缘看到机器里头究竟是啥,只能看看外壳...
2.张老师的知识并没有错,如果您照着精华46,打开空调盖子横向对比,绝对能抱一台满意的回家.可是我没这个机会
3.老师傅?老军医?"老"这个词可不能代表一切
4.感谢网络,我上海的,张老师您已经超出关中啦
5.作为消费者我真的很希望了解一台空调到底好在哪里,差在哪里,最好来个横向测评

• ◎ 请问您是多钱买的？(空) BRAVEHEART (48776)于2003/07/07(01:25:00)..

• ◎ 3550送一进口不锈钢热水壶。(空) maomaoxiaxia (48778)于2003/07/07(07:22:38)..

• 这个热水壶可值一千元钱？(空) BRAVEHEART (49501)于2003/07/09(03:32:18)..

• ◎ 我开完发票后才知道有送热水壶的，这只是常见的商家一种促销手段而已，你想大做文章？(132字) maomaoxiaxia (49506)于2003/07/09(08:32:39)..

把日立做工说成跟AUX一样，最后又得出二者品质一样是你吧！
我刚上此论坛时，有些网友常提起勇版，我以为可能是个高手，后来才知道原来把日立说成AUX的你就是勇版，呵呵。如果你在AUX工作，我完全可以理解，如你不是，我可以忍受，就象你看好的松下HA系列照样被张弓说成垃圾一样。

• 我只是想说你这个热水壶买贵了。(128字) BRAVEHEART (49781)于2003/07/10(13:16:47)..

我以前是说过：日立做工跟AUX一样，前两天经过认真仔细对比，我意识到我说错话了，我原来的结论太草率，现在订正一下：
我将日立空调与AUX相比实在是信口开河，日立空调绝对不是AUX的做工水平。
日立空调的做工根本不如AUX，差距还不小。并向在AUX工作的网友致歉，请谅！

• ◎ 每个人都会犯错，我也如此。(75字) maomaoxiaxia (49804)于2003/07/10(14:30:05)..

原来我以为勇版是个高手，后来感觉他可能是个生手，现在我又认真仔细对比过，我意识到我还是感觉错了，原来他比生手都远不如，生手起码讲道理，那他只能是。。。

• 我是什么并不重要，重要的是要让大家知道日立空调究竟是什么样的“货色”！(86字) BRAVEHEART (49982)于2003/07/10(22:40:37)..

其实我并非有意和日立空调过不去，日立空调的一个主要负责人---一个名叫“山下正治”的日本人我还认识，挺谦虚、挺客观的一个老头。可惜日立空调的工艺实在差劲，确实不如AUX的做工好。

• ◎ 你也不用自作多情吧，maomaoxiaxia针对的是张弓的四大日立罪状 你有本事就去证明张弓说的四条是真的，和AUX比谁好谁坏那是叉开话题。(空) 小狐狸精 (49983)于2003/07/10(22:43:15)..

• ◎ 据我潜水观察，勇版不像张X那么敢于瞎扯， 但事后死不认错的决心，二者没有高下之分 :-)(空) 小狐狸精 (49817)于2003/07/10(16:04:27)..

• 嘿嘿！让您给瞧出来了。不愧是小狐狸精，厉害！(47字) BRAVEHEART (49974)于2003/07/10(22:19:49)..

你也真不容易，整天潜水观察我！
年轻时有很多MM这么注意我来着。现在我又找到感觉了，你是MM么？

• ◎ 嗬嗬，不是(空) 小狐狸精 (49975)于2003/07/10(22:21:00)..

• 你是买水壶的？(空) 真的亮仔 (48872)于2003/07/07(11:59:05)..

• ◎ 看看，这都什么智力水准...还总是敢跳出来 (57字) 小狐狸精 (50009)于2003/07/10(23:23:59)..

现在买东西选好了型号还真得看看赠品，
大店里都是统一价，在哪买就得看哪边的赠品多了。
至于买什么当然得另议。

• ◎ 你这个价格不如买三菱电机12UV(403字) strongc (48785)于2003/07/07(08:43:11)..

"日立给人的是冰凉又刺激"，你是不是直接让风吹你？
我也买过廉价空调，双鹿，KFR-23GW/A，1066买的。
已经用了快2个月了，跟你的感受差不多，噪声小，制冷也很好。
那又如何？我观察了安装架，已经开始出现锈蚀迹象。
而我前年买的2台三菱电机的架子还都是好好的，别说架子，螺丝都没一丁点锈迹。
我前几天看了邻居刚买的春兰，室内机换热器做工都不如我那个双鹿。
双鹿起码还是蓝的，做过防腐，而且很整齐。
春兰价格高，但是换热器闪亮发光，到处都有倒塌，歪斜的。
室内机翅片可是不会有人碰的，歪了，塌了说明什么？
对比三菱电机，别说室内机整齐，就连室外机也是一片不歪。
据说三菱电机出厂标准就是一片不歪。
我这个邻居跟我描述，春兰制冷挺快，噪声很小，他挺满意。
注意，这个家伙在HP工作的，并非买不起高价空调，，只是他对空调没什么研究了解。
朋友，有些东西不是简单的制冷快，噪声小那么简单的。

• ◎ “你是不是直接让风吹你？”，你没看到“设相同温度后都坐在远离空调处感觉”这句话(237字) maomaoxiaxia (48798)于2003/07/07(09:38:34)..

我是坐在远离室内机的侧墙边，风根本吹不到，但日立变频机给身体裸露的地方感觉就象空气中夹着冰快，而三菱电机温度设得最低风量最大一个多小时后也没这种感觉。另外张弓提到的换热器翅片明亮异常我只在春兰35GW/T上见到过，跟你见到的邻居家状况吻合，邻居跟你描述他的春兰制冷挺快、噪声很小、挺满意，但有没让他跟你的三菱电机对比过，没对比那来结论。最后我发现你对三菱电机很感冒，那就以三菱电机为例你有没比较过它的定速与变频机之间的差别，在冬天不说最冷就说0度左右吧，你家的几台定速三菱表现又如何？

• 我外行，但是谈谈想法。(138字) r2r (49075)于2003/07/07(20:09:14)..

我觉得吹风的感觉不能用是否很冰凉来判断空调的优劣。重要的是看制冷速度和能效比以及噪音。我觉得好空调应该制冷又快又均匀，您说得感觉“就象空气中夹着冰快”有可能是冷热空气混合的不均匀，不见得就是说空调质量好。我觉得理想的空调应该是让您感觉舒适，而不仅仅是凉快。个人意见，仅供参考。

• ◎ 我基本不用空调取暖(110字) strongc (48839)于2003/07/07(11:22:17)..

我家是独立分户供暖方式，燃气锅炉，空调制热只是补充而已，比如，需要快速升温。
使用的时候，制热也很好。我选空调一般往大了选。
如果是相同温度，人体感受怎么会不同？
除非，设定温度与实际温度不相符，拿温度计测量一下吧

• ◎ 相同设定温度，人体感受怎么会不同？(179字) maomaoxiaxia (48880)于2003/07/07(12:05:25)..

原因一是空调的设定温度后到达后房内温度不均匀，原因二是能带动整个房间空气流动能力不一样(不是靠大循环风量就能解决)，如二个房间平均室温一样，一个室内空气流动快一个流动慢感觉差别就出来了。最后我还是请你有机回去真正感受一下三菱电机的定速与变频空调间的差别，别枉费了你阔爱的三菱电机，凭空是想象不出的，空调这东西如你有条件亲自去修个几十台就会深感其真正的奥妙所在。

• ◎ OK(空) strongc (48882)于2003/07/07(12:07:32)..

• 转(294字) 张弓 (48892)于2003/07/07(12:32:58)..

不要盲目凭感觉选择，也会落入误区的 (276字) 张弓 (35091)于2003/01/24(12:43:02)..
再回复这个说法：“其实很简单！自己认为什么好就什么好！大字不识一个的老农买电视知道什么？买回去一样挺美” (200字) 张弓 (16138)于2002/02/20(14:57:28)..
我给您举个例子，是真事！
天气太热，不少人家纷纷购买安装空调，有一老妇，观点与您类似，认为天热不热，关键在于自己觉得热不热，于是上华山，花了500大元的功德钱，求了一个“清凉符”回来，仔细张贴于门后，自此数年来，一直感觉良好，极力向左邻右舍推荐，言：天热不热，在于自己感觉，自己觉得不热，就是不热！
以上报道，是本地事实，请雷同者不要对号入座，多谢！

• zhichizhanggongbengwengdesuoyoulundian(空) xiaohe8039 (49803)于2003/07/10(14:23:30)..

• 太失望了(40字) r2r (49233)于2003/07/08(10:36:37)..

张工您说这样得话，让我对您另眼相看，我怀疑您究竟有没有学过哲学、唯物主意辨证法。

• ◎ 很简单，天热时让那老妇去宾馆感受一下什么叫凉快，没对比一切自我感觉都是失真的。好坏空调间的差别也如此。(空) maomaoxiaxia (48933)于2003/07/07(13:28:28)..

• ◎ NO！如没同好的空调效果对比过而感觉不错，它可能还是垃圾。(空) maomaoxiaxia (48936)于2003/07/07(13:32:04)..

• 同意你的这一观点。(空) BRAVEHEART (49786)于2003/07/10(13:28:46)..

• 同意！(55字) 张弓 (48911)于2003/07/07(12:58:17)..

可是如果是没有“感觉”的人使用怎么办？
比如孩子和病人？
只“感觉”不错而不是“物理”不错怕是不行的吧？

• ◎ 张版！不要太认真！(35字) 吐吐哩 (48914)于2003/07/07(13:01:58)..

有人在垃圾中拾到一枚金戒子而一定要认为所以垃圾都是金子也是没有办法的！

• 垃圾中会有金子？(58字) BRAVEHEART (49502)于2003/07/09(04:07:28)..

不鼓励人们去垃圾中寻找金子：
1、几率太低，近乎于无；
2、培养了侥幸心理，贻害无穷；
3、为什么不去金矿挖？

• ◎ 随便插一句，仅针对上文(46字) 小狐狸精 (49891)于2003/07/10(18:09:29)..

您用过军用空调器后是否觉得所有的家用空调都是垃圾？
或者考虑到价格悬殊，虽是垃圾也可用之？

• ◎ No!No!(74字) BRAVEHEART (49979)于2003/07/10(22:28:42)..

我对“垃圾”一说是有定义的，请参照精华69号帖。
说日立空调垃圾，原因之一就是价格极不合理。如果maomaoxiaxia的日立空调是两千元买的，我绝不会说什么。

• ◎ 已阅，觉得完全符合你的垃圾条件。(136字) 小狐狸精 (49981)于2003/07/10(22:38:31)..

你提的三点无外乎，使用寿命短，故障率高，搞坏人的心情。
如你所说，军用空调器强在可以胜任于各种环境之中，普通空调与之相比，
在极端条件下自然使用寿命短，故障率高啦，而第三点仍第一、二点的副产品。
所以我们在用惯军用空调器之后，完全有理由说市面上的家用空调全是垃圾！

• ◎ 可惜没人能够“用惯军用空调器”，所以没人有资格说“市面上的家用空调全是垃圾！”(空) BRAVEHEART (50028)于2003/07/11(09:29:06)..

• ◎ 很好，我当你已经承认标准是纯主观的了。 至少可以说：某些你们认为的“垃圾完全可以适合其他其他特定人群的需求。(空) 小狐狸精 (50681)于2003/07/14(00:37:06)..

• 呵呵……(19字) tzz (50033)于2003/07/11(09:49:06)..

所以不难理解为什么张老师喜欢说垃圾了。

• ◎ 贴中提到了你，就出来了。(90字) maomaoxiaxia (48945)于2003/07/07(13:44:01)..

一、垃圾中拾到一枚金戒子而一定要认为所以垃圾都是金子。
二、一枚金戒子长期没保养使它的表面失去光泽而认为它是垃圾(只看表面)。
以上两例概念全然不同，你愿做后者也是没有办法的！

• 闪光的可不一定就是金子！(空) BRAVEHEART (49503)于2003/07/09(04:09:51)..

• ◎ 嘿嘿，你也学张弓的手段，补充一句我可指的是一枚24K纯金戒子发生上述现象给你看。(空) maomaoxiaxia (49504)于2003/07/09(07:35:14)..

• 如果真是金子，怎么会被认为它是垃圾？(只看表面也不应该呀) (空) BRAVEHEART (49789)于2003/07/10(13:36:30)..

• ◎ 只看表面呀，以为光亮如新就是金子，失去光泽的就是垃圾，你不就是如此吗？(空) maomaoxiaxia (49802)于2003/07/10(14:22:55)..

• ◎ 医学上也常用安慰剂(21字) strongc (48913)于2003/07/07(13:01:12)..

还有那个法*功，一定程度上也是利用了人的心理

• 谢吐版strongc两位老友点拨，呵呵(20字) 张弓 (48917)于2003/07/07(13:08:32)..

我已经放弃了“教”该网友的努力，由他去罢

• 致电(30字) blue75 (49198)于2003/07/08(09:38:26)..

张弓斑竹以后可以申请兼职电台半夜时分的心灵热线主持人，如何？

• 申请过多次了，可是没有被批准过，呵呵(空) 张弓 (49240)于2003/07/08(10:47:40)..

• 多说两句(138字) blue75 (49289)于2003/07/08(13:15:07)..

张斑竹，多说两句，不管大家提出什么意见（善意、恶意），我想包括您在内的诸位斑竹也不是经历第一次了，所谓真金不怕火炼，我觉得未必如此，众口铄金，积毁销骨，我个人以为才是真理，不然也不会有三人成虎的说法了。所以我想说：四个字，坚持到底，噢噢。（隔壁大妈：中午休息时间不准放音乐）！

• 一定一定(空) 张弓 (49304)于2003/07/08(13:39:03)..

• 燃气好贵呀,用空调能省70%的采暖费(空) wzg73 (48864)于2003/07/07(11:52:20)..

• ◎ 花不了多少，一套房子一年也就2000多，算下来比集中供暖便宜。(20字) strongc (48867)于2003/07/07(11:55:07)..


空调取暖LP不让用，说是干燥，没办法。

• ◎ 太不环保了，好好教育一下(空) 小狐狸精 (49820)于2003/07/10(16:09:38)..

• ◎ 不知道日立差在何处,关注!(7字) 良良小牧师 (48777)于2003/07/07(02:01:36)..

是指涨管技术么?

• ◎ 其它型号的日立空调我没用过不好说，就事论事我自用的那个型号其效果好的让人受不了。(空) maomaoxiaxia (48779)于2003/07/07(07:33:22)..

• 同情你~~~~~~！(40字) BRAVEHEART (49784)于2003/07/10(13:22:31)..

我只知道好空调是让人感觉到很舒服的，效果好的让人受不了的空调肯定不是什么好空调。

• ◎ 宝马车好吗？好，舒服吗？舒服，但如果它是比上海别克还便宜的价买给你的，你心里就会觉得好的让人受不了，我的日立变频就如此感受！(空) maomaoxiaxia (49801)于2003/07/10(14:17:15)..

• 我更加同情你了~~~~~~~~~~~！(51字) BRAVEHEART (49970)于2003/07/10(22:06:36)..

明明是你花了比宝马车还贵的价，买给你的是上海小瘪客，你心里还觉得好的让人受不了！如此感受怎不让人同情！

• ◎ 可怜啊可怜，机动车都不懂，还辨别宝马与别克(空) maomaoxiaxia (49978)于2003/07/10(22:27:32)..

• ◎ 可怜啊可怜，机动车都懂，还辨别宝马与别克。(空) maomaoxiaxia (49977)于2003/07/10(22:25:58)..

• ◎ 舒服不舒服怎么会跟价格有关？(9字) strongc (49837)于2003/07/10(16:40:05)..

那都是自己的体验啊

• 我们这里700多元的新科空调刚买回来效果也会很好的(47字) 阿切洛蒂 (48784)于2003/07/07(08:25:45)..

空调要看长期使用后的效果的。日立的返修率较高。
也许你运气好，碰上一台永远不会坏的呢，呵呵。

• ◎ 我们这里同样功率的空调价格基本这样(45字) 良良小牧师 (48822)于2003/07/07(10:49:32)..

以35为例
三菱电机3700>松下晶莹3000>日立全开2700
楼上说得那款是BPA,好像是直流变频么?

• 严重同意楼上的(125字) lxd505 (48794)于2003/07/07(09:18:09)..

1、空调有个体差异的，或许你那个好也不一定。
2、空调要看长期使用后效果的，我有一同事，买了一台便宜的（小天＊）1.5匹1500元左右，原想用一二年后就不要了（要搬家），结果前十天还很好，一个月不到就不制冷了（只比室外低二度），找厂家，厂家说这样的了。

• ◎ 空调是要看长期使用后效果的，但更要看最需要空调时的效果(室外气温38-40度)，差的空调先不去说坏了，以上条件就让人感觉白买了。一个月不到就不制冷了（只比室外低二度），再好的空调也会偶尔碰到的，而你去市场上从低价空调中特意挑一台这样很难，你同事上述例子可找消协轻松解决。(空) maomaoxiaxia (48808)于2003/07/07(09:55:07)..

• ◎ 700多元的新科空调我又不是每没见过(好友家今年刚买，11平米、不顶层、不西晒)，室内机蒸发器为淡蓝色，结论是有降温效果，但很一般，离好差一大截，更谈不上很好，其噪音却很低，一点不亚与三菱电机。日立的返修率高不高可去调查，长虹早期的大清快25BQ返修率高不高？最后对此机的评论又如何？(空) maomaoxiaxia (48788)于2003/07/07(08:59:23)..

• 早期的大清块可是原形机啊，厂家的资料是COP：4 .2啊！！(空) 真的亮仔 (48877)于2003/07/07(12:03:05)..

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