关于科幻的讨论（二）

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精华序号：118
来自论坛：小熊在线 《人文与科学论坛》
内容说明：因为，现代人的物质生活可以说已是极其丰富，已趋无虑的境界，普通大众对物质世界的认知已是很深刻了，再加

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• 老色鱼，我认为还是走幻的路子较好，至于是否文学也是变化的，对金老先生武侠作品的观念变化就是例证。(218字) 慢腾腾的牛 (18613)于2004/06/27(21:33:04)..

因为，现代人的物质生活可以说已是极其丰富，已趋无虑的境界，普通大众对物质世界的认知已是很深刻了，再加上科幻文学数十年的发展，就是说已经没啥想象空间了，这几方面结合导致大众对物质世界的探索热情急剧减退，纯电子机械的世界已经没有多少人感兴趣了，近来年无论游戏还是电影几乎都是魔幻当道就是例证。反之对自身的认知几乎还停留在2千年前的阶段，甚至还在师从先贤，一点超越的迹象都没有，对一个空白的世界就是最好的画板，可以任君纵横驰骋，老色鱼岂有意乎。

• 我突然发现这老牛原来也是一条进化到了没有了牙齿的境界的牛,罢了,以后不再惦记你身上的部位的食品用途了.(34字) laotun (18777)于2004/06/28(16:41:07)..

老牛啊,人生就象赶庙会,赶的早了赶的晚了,喜欢的东西没了,莫要抱怨.

• 这我就觉得安全多了(35字) 慢腾腾的牛 (18876)于2004/06/28(19:34:22)..

我是玄幻类的发烧友，并且身体力行之，虽然功夫练得不乍地，却也不敢松懈。

• 你的话，对一些，错一些(439字) 白鱼飞 (18658)于2004/06/28(09:22:53)..

对的地方是：关于幻的路子的看法，与老鱼意合。
不对的地方，是你这句：“再加上科幻文学数十年的发展，就是说已经没啥想象空间了，这几方面结合导致大众对物质世界的探索热情急剧减退，纯电子机械的世界已经没有多少人感兴趣了，近来年无论游戏还是电影几乎都是魔幻当道就是例证。”
其谬在：
一、科幻文学，其内部有杂多的种类，你所说的“纯电子机械世界”，是指那种“机械科幻”或叫“技术科幻”的，像类似“哲学科幻”或“理论科幻”之类的东西，以及以写人或人之命运这一类的，未在其中：须知，科幻的生命，不在于写一种托空的技术世界，然后推演其中生发的故事，而其根本，还是得要关心人这个东西。
二、恰是魔幻，其疆域有限，无非是些超能力魔法什么的，无穷之世界，还在于科学给提供的那种远超玄幻的，远高于人类经验的种种可能性，比如说一种星球规模的灾异，或是极端的物质状态，之类，这是从神话到玄幻，所想破脑袋也难能及的世界，科幻可以轻易地处理它。
三、老牛的“文学也是变化的”，这个断言，老鱼赞同。

• 这个路子会走到玄幻的道上去(96字) 慢腾腾的牛 (18713)于2004/06/28(13:15:11)..

像类似“哲学科幻”或“理论科幻”之类的东西，以及以写人或人之命运这一类的，未在其中：须知，科幻的生命，不在于写一种托空的技术世界，然后推演其中生发的故事，而其根本，还是得要关心人这个东西。

• ◎ 老牛，这里有个底线：看是不是把科学当回事。(空) 白鱼飞 (18730)于2004/06/28(14:19:59)..

• 今天的真理可能就是明天的谬误，其差别就在一线之间。(空) 慢腾腾的牛 (18741)于2004/06/28(14:55:33)..

• 只要在线内，真理就永远是真理。(空) 法律统治 (18891)于2004/06/28(20:02:09)..

• 这科学乃是道具也,呵呵(116字) laotun (18774)于2004/06/28(16:24:39)..

即使老鱼写的故事是一个对什么奇怪的东西的探索,里面也可以大量描写具体使用的科学的方法来增加可读性和内涵哩.这是一.
其次科幻并不是拘泥于已有的科学知识和结果,呵呵,他利用这些现代人认可的东西,也是拿来增加你说的可读性和内涵的最好工具哩.

• 想起了这样几句话(162字) 白鱼飞 (18780)于2004/06/28(16:54:29)..

只记得大意，是中国当今科幻的旗手，刘慈欣所言：
一个科幻的写者，对科学的掌握，要的是“顶天立地”
所谓顶天，是指其纯学理的那部分，近于哲学的，科学某个门类中结论性的、判断性的东西；
所谓立地，是指其琐碎的细节那部分，比如说一部加速器的外表涂了什么油漆之类。
中间的倒可以忽略。
老鱼亲身的实践，证明，确实为然。

• 呵呵,这科欢的精灵,可都是从生化实验室里满满的仪器的狭窄过道里飘到低垂的通风管道里然后飞到夜空上面去的哪(119字) laotun (18786)于2004/06/28(17:09:00)..

如果不知道生化实验室和宽敞巨大的摆放着闪闪发光的仪器的物理实验室在风格上的区别,那科欢也就失去了吸引人的土壤了.
但这里面的灵魂,却往往成为作品里面的败笔,要把脚从恐惧里拔出来,和那些摆弄这些东西的人站到一起,才可能给这些东西真的赋予生命哩.

• 电影与小说的表现手法是有巨大差别的，胶片可以给与巨大的视觉冲击，而小说只有通过情节取胜。(57字) 慢腾腾的牛 (18870)于2004/06/28(19:27:41)..

如果不通过种种手段抓住人心，而仅仅反映物的成面，这个作品就是死物，电影还可以骗钱走人，写在纸上就只有去重新造纸了。

• ◎ 这种区别，不是三言五语的事。(40字) 白鱼飞 (18742)于2004/06/28(14:59:31)..

但是，要这样看：就谬误而言，有的是“潜在地可能”变为真理的，有的则纯无这种可能。

• 过于强调文章的科学性，就会影响文章的可读性和内涵。(47字) 慢腾腾的牛 (18753)于2004/06/28(15:22:38)..

因为由现代科学发现引申来的科幻，已经被翻炒得毫无新意了。而求新求变却是科幻小说不可缺少的部分。

• 老牛所言谬亦(162字) laotun (18772)于2004/06/28(16:18:46)..

求新求变不假,架子和骨肉却是得有的,而这个却只有穿上科学的外衣才支撑得起来,幻想先必要给读者以可信和可以想象或产生兴趣的感觉,才能把他拉进去,而这就需要那科学知识来做工具,更露骨的说,当道具了.
若只是一个吓人的悬念,象X档案那种,就要靠声光色来吓唬人,在加点故事.这是电影和电视的区别,电视要产量,必须粗制滥造,此乃不得不用之下下策也.

• 不研究了，我纯粹是凑热闹的淫。(9字) 慢腾腾的牛 (18805)于2004/06/28(17:43:25)..

写东西偶是提笔无言

• ◎ 对一个空白的世界就是最好的画板，可以任君纵横驰骋(35字) 水心贝 (18645)于2004/06/28(01:34:38)..

对一个空白的世界就是最好的画板，可以任君纵横驰骋
这个说得很贴切的。

• ◎ $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$(空) eio (18621)于2004/06/27(22:15:36)..

• 哼哼(21字) soullance (18618)于2004/06/27(22:06:30)..

魔幻。。。。。
魔幻是什么意思先搞清楚了

• ◎ 苏老师，把魔幻与科幻的界分略说说(48字) 白鱼飞 (18732)于2004/06/28(14:22:53)..

老鱼在帖子里，一直把“非科的幻”用“玄幻”来指代，记得你在影坛那个帖子里曾经分得很细，简略说说。

• 怎么倒着在看(39字) 慢腾腾的牛 (18622)于2004/06/27(22:24:27)..

走下坡路？ (12字) soullance (18619)于今天(22:09:54)..
你这个观点怎么得出来的？

• 你那个观点怎么得出来的？ (空) soullance (18625)于2004/06/27(22:36:40)..

• 我上面写了那么多(9字) 慢腾腾的牛 (18629)于2004/06/27(22:58:59)..

打这几个字可不容易

• 我怎么觉得得不出你那个观点？(空) soullance (18678)于2004/06/28(11:09:51)..

• 我的说法也许有点过急(141字) 慢腾腾的牛 (18712)于2004/06/28(13:13:00)..

现代人的物质生活可以说已是极其丰富，已趋无虑的境界，普通大众对物质世界的认知已是很深刻了，再加上科幻文学数十年的发展，就是说已经没啥想象空间了，这几方面结合导致大众对物质世界的探索热情急剧减退，纯电子机械的世界已经没有多少人感兴趣了，近来年无论游戏还是电影几乎都是魔幻当道就是例证。

• 难道科幻在你眼里就是存电子机械么？(51字) soullance (18767)于2004/06/28(16:02:27)..

哼哼 (19字) soullance (18618)于2004/06/27(22:06:30)..
魔幻。。。。。
魔幻是什么意思先搞清楚了

• 科幻就是科学幻想，既然是科学，总不能太离谱，凡变化莫测之事物皆不可归于科幻。(23字) 慢腾腾的牛 (18835)于2004/06/28(19:01:28)..

魔幻应该是一种外来的叫法，与玄幻的意思差不多。

• 可别想当然,魔幻是有特定称呼的(44字) soullance (18889)于2004/06/28(20:00:49)..

http://210.38.42.1/zhongwen/20/08.htm
http://www.cnpoet.com/changshi/waiguo/9039.htm

• 苏老师，把你在影坛那个破烂精华帖子(30字) 白鱼飞 (18897)于2004/06/28(20:10:46)..

浓缩一下，提炼提炼，列出几条纲目粘上来，可免许多无谓的争论。

• 还不就那些东西，有心的人就自己去看吧!(空) soullance (18905)于2004/06/28(20:31:33)..

• 对于这种假清高，唯一有效的疗法就是阉了(空) 白鱼飞 (18906)于2004/06/28(20:33:08)..

• 咔嚓咔嚓(空) soullance (19007)于2004/06/28(22:53:59)..

• 这个用得上(23字) 慢腾腾的熊 (18912)于2004/06/28(20:50:12)..

• 老牛，你只知其一(63字) 白鱼飞 (18733)于2004/06/28(14:26:33)..

看帖子猜得出，你对科幻的认知，基本上满足于游戏、影视。
文本的科幻，才是科幻的老窝：你在路上看见几只蚂蚁，就当这是蚂蚁窝了。

• 自从上了网，基本不读书了。(空) 慢腾腾的牛 (18743)于2004/06/28(14:59:40)..

• 不仅不看书了，棋下得也臭多了(空) 白鱼飞 (18744)于2004/06/28(15:05:59)..

• 基本上没有下棋了。(空) 法律统治 (18826)于2004/06/28(18:43:18)..

• 好久没去升级了，这就去杀杀。(35字) 慢腾腾的熊 (18756)于2004/06/28(15:30:21)..

• 45胜9负？(135字) 白鱼飞 (18771)于2004/06/28(16:16:18)..

还是B4你。
真正的上手的标志是：
砍屎棋若切瓜，既不费力，又几乎百发百中。
估计你是开头就下手过狠，绷得过紧，一子也不想让人活，结果骑到虎背上，摔了自个。
有个业余高段，跟下手过招，布局时就自己走几个拆二，临了一打入，把人家的地盘拆得稀烂。
你这境界还低。

• 18级的时候手生输了几盘，13级的时候遇到一个和我胜率差不多的。(35字) 慢腾腾的熊 (18803)于2004/06/28(17:41:14)..

• 你现在网上下棋，一局用多长时间？(28字) 白鱼飞 (18830)于2004/06/28(18:53:02)..

要少于半小时，趁早自个儿抽自个儿两下，连这个帖子也别跟了

• 2个图片的时间差为2小时零9分，去了找4个对手和修剪贴图的时间，每盘应该少于半小时吧。(空) 慢腾腾的牛 (18842)于2004/06/28(19:11:51)..

• 半小时以内的棋局，其质量可想(空) 白鱼飞 (18848)于2004/06/28(19:15:26)..

• 两头都被你占了(6字) 慢腾腾的牛 (18877)于2004/06/28(19:36:10)..

我还有活路吗

• 自裁，也许是一个好方子。(空) 白鱼飞 (18880)于2004/06/28(19:41:29)..

• 看见四颗大白牙没有。(36字) 慢腾腾的牛 (18884)于2004/06/28(19:48:56)..

我咬，我咬，我咬咬咬。别以为牙只是吃草的，偶尔补充补充高蛋白营养也很好。

• 应该是12级的时候遇到一个和我胜率差不多的。(空) 慢腾腾的牛 (18809)于2004/06/28(17:48:12)..

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