| 关于防复制媒介的讨论 |
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精华序号：178
来自论坛：小熊在线 《人文与科学论坛》
内容说明：我有个问题想与诸位探讨一下：有没有可能发展出一种技术使得出版的媒体在理论上不可能被盗版的？也就是说在
- ◎ 既然这里是科学论坛。(85字) sgopen (24957)于2004/07/20(19:32:34)..
我有个问题想与诸位探讨一下：有没有可能发展出一种技术使得出版的媒体在理论上不可能被盗版的？也就是说在某种技术下，付着在某种媒体上的信息只可读出，而不可能被复制？欢迎发挥！
- ◎ 确实不可能(26字) iswear (25092)于2004/07/20(23:57:24)..
某些技术，比如Web services，只能在某种程度上防止被盗版
- ◎ 知识盗版是个反动概念(10字) 革命绊脚石 (25090)于2004/07/20(23:48:58)..
必将阻碍全人类的进步
- ◎ ◎ 知识版权是个反动概念 革命绊脚石 (25090)于2004/07/20(23:48:58)..
必将阻碍全人类的进步(空) eio (25101)于2004/07/21(00:43:18)..
- ◎ 算了吧，没有盗版，哪有中国it业的今天(空) iswear (25093)于2004/07/20(23:58:06)..
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出版什么呢？(84字) wzh99 (25086)于2004/07/20(23:32:29)..
DVD的话，播放到电视上总得用标准信号吧？捕捉出来再压缩一次不就解了？
文字的话，抓图再OCR，没有什么办法不能解的。
要是将来发明了把信息直接送入大脑的方式或许有可能
- ◎ 只能提高复制成本 不能做到无法复制(空) eio (25085)于2004/07/20(23:16:16)..
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利用小波算法理论的图象处理可以，还可以利用多维数字条码技术，但是他们都只是增加了复制难度，如果有人用最笨的方法拷贝的话（临摹）还是没有办法。因为出版物就是要人看的除非不是让人看的。(空) jason770 (24973)于2004/07/20(20:17:13)..
- 劳你多打几个字说得详细点，累不死的(空) 白鱼飞 (24990)于2004/07/20(20:42:10)..
- 今天打了一天字累死了(94字) jason770 (25016)于2004/07/20(21:22:27)..
我去年初干了三个月这玩意，sgopen到底要得到什么结果我还没完全明白，因为信息量对技术有一个约束，量越大技术可行性就越差，量越小防护技术水平越高。还有涉及可阅读性，可读性要求越高技术难度越大。
- ◎ 俺的要求很简单啊！(168字) sgopen (25058)于2004/07/20(22:39:47)..
只需要证明是否可以让信息只可以读出（好让用户用），不可以复制（别让盗版商钻了空子），不拘技术，不拘方法，不计成本，只要信息论中成立就行了，不计现实可行性，一万年后才能实现也行，让正版商也有点盼头是不是？只有一点要求，遵循现有的科学规律，别论证出一永动机来。最好证明这个想法违反了热力学第二定律，不可能实现，俺就可以永远买盗版碟了，呵呵。
- 如果使用终极手法（临摹），那就不存在不能复制的信息，因为你不能约束受体(766字) jason770 (25088)于2004/07/20(23:46:12)..
除非为复制行为设订极高的报复机制凡是参与复制传播的一律枪毙可能还可以在一定范围内可行。
信息有10个基本特征：
1.可量度。信息可采用某种度量单位进行度量，并进行信息编码。如现代计算机使用的二进制。
2.可识别。信息可采取直观识别、比较识别和间接识别等多种方式来把握。
3.可转换。信息可以从一种形态转换为另一种形态。如自然信息可转换为语言、文字和图像等形态，也可转换为电磁波信号或计算机代码。
4.可存储。信息可以存储。大脑就是一个天然信息存储器。人类发明的文字、摄影、录音、录像以及计算机存储器等都可以进行信息存储。
5.可处理。人脑就是最佳的信息处理器。人脑的思维功能可以进行决策、设计、研究、写作、改进、发明、创造等多种信息处理活动。计算机也具有信息处理功能。
6.可传递。信息的传递是与物质和能量的传递同时进行的。语言、表情、动作、报刊、书籍、广播、电视、电话等是人类常用的信息传递方式。
7.可再生。信息经过处理后，可以其他形式再生。如自然信息经过人工处理后，可用语言或图形等方式再生成信息。输入计算机的各种数据文字等信息，可用显示、打印、绘图等方式再生成信息。
8.可压缩。信息可以进行压缩，可以用不同的信息量来描述同一事物。人们常常用尽可能少的信息量描述一件事物的主要特征。
9.可利用。信息具有一定的实效性和可利用性。
10.可共享。信息具有扩散性，因此可共享。
从信息论的角度来讲信息是可以共享的，所以禁止复制是违背信息理论的。而信息的传播也是通过复制完成的，怎么能不让复制呢？不能复制还叫什么信息。所以现在的防盗理论上也是控制后复制，但是这也是同信息论矛盾的，因为信息的特征阻碍了信息源对信息传播的控制。
因此，你放心大胆的买盗版吧
- 九十年代的时候，比尔盖词和尼葛洛庞帝各自的一本书里都探讨过这种事情。(51字) 白鱼飞 (24960)于2004/07/20(19:40:10)..
事实是，道高一尺，魔高一丈，估计是做不到。
DVD不是想了多年的办法，现在谁还记得哪张碟片是哪个区的？
- ◎ 我是说在基本物理原理的限制下，有没有这种可能性？(29字) sgopen (24962)于2004/07/20(19:47:32)..
比如求助于量子物理，或者在基本科学规律下，不存在这种技术？
- 从理论上来讲，没有破解不了的加密手法。(168字) 白鱼飞 (24964)于2004/07/20(19:53:27)..
但是，恰如可计算性理论里分辩的“可计算问题”中，它是“现实可计算”的，还是仅仅是“理论可计算”的：如果一个加密方案，使用一个上百万位的质数作为密钥，有辛苦的人花个千数来年用台极强的计算机穷举也能搜得到，不过这个样子，就实用来说，已经可以算是“现实地绝对无法破解”了。
但是，使用的繁难程度也会同步地提升，所以，就此而论，还是不太现实。
- ◎ 嗯，不涉及加密技术。(28字) sgopen (24965)于2004/07/20(19:59:37)..
主要是为正版厂商们找条活路。要求只是只能读出，不能复制。
- 以本人的鱼脑子想不出有这种招，看看各路英雄有何见教(空) 白鱼飞 (24968)于2004/07/20(20:08:35)..
- ◎ 如果读出的过程就破坏了信息，那就变成一次性使用的了。(68字) sgopen (24974)于2004/07/20(20:18:30)..
只能使用一次也行，可保不准盗版商把读出的信息又转录在可读出多次的媒体上继续赚钱。我想这个技术在理论上不存在，也不怕没有盗版碟用了，呵呵。
- ◎ 只能读出，不能复制的信息技术也许和永动机一样不可实现。(空) sgopen (24978)于2004/07/20(20:24:24)..
- 仿佛不能这么说。(77字) 白鱼飞 (24981)于2004/07/20(20:29:43)..
例如真能实现利用特定的量子效应实现存储，“不可复制”也许倒是能实现的。
用大比例的类噪声的东西填充有用信息之间的空隙之类
这就算是远得没边儿的推想啦
- ◎ 只要信息能够读出，我还真想不出怎么能就复制不了。(46字) sgopen (24992)于2004/07/20(20:44:26)..
毕竟信息的基本特征就是能无限复制。不知道有没有某种条件下信息不可复制的科学定论？老屯知道么？
- 对了，想起来一件事(134字) 白鱼飞 (24969)于2004/07/20(20:12:10)..
前时看了不知什么地方的一则消息，说的是这么回事：
好像是老美，弄出一种概念型产品，一张碟，封得挺严，你买上之后，只要开了封，四十八小时内是可以用的，一过了这个时限，它自己就降解了，变成一堆粉末。
不过，这也拦不住有人能做它的复本啊：信息跟介质毕竟不是同一回事嘛。
- ◎ 除非是没有选择，否则俺是不会买这种产品的。(32字) sgopen (24976)于2004/07/20(20:21:41)..
它的市场前景大有问题，消费者不会购买这种过分限制自己自由的产品。
- ◎ 迪四你的技术主要用于租赁市场(空) jason770 (24975)于2004/07/20(20:18:40)..
- 看来这个印象还是对的(空) 白鱼飞 (24980)于2004/07/20(20:25:44)..
- ◎ 先不限制采取的技术，也不控制成本。(空) sgopen (24966)于2004/07/20(20:01:19)..
- ◎ 或者信息论的基本原理否定了这种技术的存在？(空) sgopen (24963)于2004/07/20(19:49:02)..
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