老式歼击机改无人机及无人攻击机的讨论

---

精华序号：131
来自论坛：小熊在线 《武器军事论坛》
内容说明：

---

• 靶五乙型无人靶机[图]转(36字) 狼一族 (330283)于2004/02/26(22:24:17)..

• 其实....要制导...不一定非要用GPS.......光电追踪器那么先进的东西.......(454字) 英俊的小张 (331027)于2004/02/28(21:17:24)..

比如说,找一些间谍.在WW的重要目标上,放一些大功率发射机,让无人机追着信号走..............
而且,无人机不一定非要始终由发射机引导,也就是说,发射机不用总开机,这样可以增加隐蔽性,在前一段可以用陀螺仪(V2的水平就行了)在接近目标一定距离的时候,在由发射机引导,以增加命中率,可以在无人机上再加个发射机,一直发射型号A ,地面的引导发射机不开机,但接收装置始终打开,当接收到信号A时再开机.

要是不行,干脆就改装成V2 ,什么制导不制导~一天照着200~300的炸,用起飞车起飞,连起落架都省了~反正离WW这么近,偏也偏不到哪里去~而且可以用卫星来观察打击效果,并对准确性进行修正,要是有人说这样不人道,我们可以说:"我们使用的是精确制导武器,但是WW用干扰机进行干扰.造成导弹偏离目标,虽然我们已经摧毁了WW的干扰机,但是不排除ww仿造的可能性...."

而且,关于掠海飞行...我记得二战的时候,德国的飞航鱼雷(滑翔炸弹?)就有类似的机械装置,是一个手臂,很长很细,在机体下面,当接触到海水的时候会给机体一个信号,机体会调整升降舵,使机体上升,但是具体使用情况不清楚

• ◎ 应该精打细算(20字) 海军司令 (330776)于2004/02/28(00:12:36)..

再过时的东西只要是花钱买的就不应该浪费！

• ◎ 那么你就去把报废的准备回炉的三八大盖，七九式步枪捡回来吧。(空) 天空与大地之兽 (330838)于2004/02/28(10:46:04)..

• 我还没发指示，什么时候轮到你说话！(9字) 军委负责人 (330784)于2004/02/28(00:21:35)..

买新的！垃圾扔掉！

• 再下来是不是总书记该出场了(空) 面包㊣ (330785)于2004/02/28(00:23:26)..

• 他有事，托我看几天。(空) 军委负责人 (330790)于2004/02/28(00:28:48)..

• (空) 慢腾腾的牛 (330803)于2004/02/28(01:22:37)..

• ◎ 　(29字) 四海之内皆兄弟 (330611)于2004/02/27(20:40:00)..

• 真的假的？老猫来指导一下！(12字) 3Dmax (330619)于2004/02/27(20:49:02)..

要是真的有我们还争论个P！

• ◎ 图中的飞机不是超音速战斗机。从机翼的翼刀来看，象米格－15，不象米格－17。(空) 狼一族 (330656)于2004/02/27(21:46:33)..

• J-5(空) 四海之内皆兄弟 (330661)于2004/02/27(21:51:11)..

• ◎ 就算是j5，也是米格17。也是亚音速战斗机。当然，米格17可以断暂超音速飞行。(空) 狼一族 (330667)于2004/02/27(21:59:26)..

• ◎ 米格15和米格17外型非常相似。严格来讲，米格17可以说是米格15的改进版。(56字) 狼一族 (330672)于2004/02/27(22:05:17)..

它们外型区别有：1，米格17机翼后掠角比米格15大。
2，米格17机翼翼刀有3个，米格15有2个。
3，减速板外型不同。

• ◎ 米格－17(36字) 狼一族 (330685)于2004/02/27(22:16:25)..

• ◎ 照片，米格－17(36字) 狼一族 (330689)于2004/02/27(22:22:33)..

• 再贴！(36字) 狼一族 (330687)于2004/02/27(22:18:02)..

• ◎ 靶(空) 懒猫.com (330647)于2004/02/27(21:37:02)..

• 改成巡航导弹多好(空) 四海之内皆兄弟 (330285)于2004/02/26(22:25:35)..

• 这个好像不太合算。因为种种原因，对机体结构、控制部分、导引头和软件部分改动太大，而且性能要比专用设计的导弹要差不少呢(空) DOOM (330607)于2004/02/27(20:32:39)..

• 如果是做成“炮灰机”呢？专门用于吸引和消耗对方的防空火力(空) 四海之内皆兄弟 (330609)于2004/02/27(20:38:08)..

• ◎ 上次老美打老萨...(93字) vs2 (330638)于2004/02/27(21:32:44)..

本来就一家公司做无人飞机,用途也只是侦察..第二次打已经有三四家公司来做这生意..需求从原来的十来架涨到千余架...
除了做先遣的火力侦察,还能诱使对方雷达开机.骗点防空炮火导弹..可谓本小利大.

• ◎ 就一家公司？(312字) 懒猫.com (330657)于2004/02/27(21:46:48)..

做航模的爱好者都不知道有多少。
http://www.people.com.cn/GB/junshi/192/6442/6447/20011026/590815.html
"海尔法"激光制导空地导弹一般是从AH-64武装直升机上发射，为适合从无人机"捕食者"上发射，由美国陆军阿拉巴马州亨茨维尔工厂对该导弹进行了改装。其后，对"海尔法"导弹又进行了改装，因为它原设计最佳发射高度是从低空飞行的直升机上而不是"捕食者"正常飞行高度。

由于大而过时的"海尔法-C"导弹只要超过610米的使用高度就丧失截获目标的能力，因此美国空军想购买"海尔法-K"导弹。据称"海尔法-K"导弹能够从4500米高度截获目标，从而适应"捕食者"无人机在更高的高度610~4570米发射。它装有数字自动驾驶仪，在飞行中能够重新编程攻击新目标。

• ◎ 拿到军方无人机合同的...(空) vs2 (330658)于2004/02/27(21:47:38)..

• ◎ 您说第一次？(26字) 懒猫.com (330666)于2004/02/27(21:55:52)..

那时候的确不怎么重视无人机，好像，但也有不少种了吧？

• 当时做无人机的公司的确不只一家.(242字) vs2 (330807)于2004/02/28(05:44:26)..

但是拿到军方合同,为军方制造无人机的只一家,后来就有不同公司制造适应不同任务的无人机了.
-
还有一点搞错了...不是打老萨的时候,而是越战前后....当时无人机只能用胶卷拍摄然后飞回指定地区回收..是海军侦察机的替补...后期出现用无线传输电视系统的无人侦察机.解决了不少北越的防空炮火阵地还有地空导弹.雷达站.偶尔还替海军的飞行员挡了些高射炮,萨姆导弹.而之前,无人机往往只用来代替有人侦察机观察评估地面轰炸的效果.一直不受重视.就连这个观察任务,也是由于跟在轰炸机群后的侦察机战损率太高,才逼出来的.

• ◎ 无人侦察机是很早就用了，PLA空军和海军航空兵都打下来过的(空) 面包㊣ (330811)于2004/02/28(09:12:55)..

• ◎ 那个应该算是遥控飞机，不是自主飞行的。(空) 懒猫.com (330916)于2004/02/28(15:15:16)..

• ◎ 以色列人在贝卡谷地对付萨姆导弹就用过这招了！(空) 蓝雨衣 (330650)于2004/02/27(21:40:21)..

• 的确是......老美现在的无人机技术大半都是直接买以色列的...(8字) vs2 (330653)于2004/02/27(21:44:05)..

整个公司买过来...

• 这个只能是奇招，不能当正招用的。再说几百架都上天，对导航能力是个很大的挑战啊；再说了，要同时控制这么多飞机需要占用多大的频宽啊，而且也容易受干扰；即使做成了，也是V1级别的吧，说道经济效益恐怕比不上大口经远程可控火箭。(空) DOOM (330618)于2004/02/27(20:48:18)..

• 对这对方空域使用惯性制导呢？(87字) 四海之内皆兄弟 (330623)于2004/02/27(20:53:30)..

和3D的意思一样，进入对方航母编队10KM范围内对方能置之不理吗？
或者飞入WW空域内，能不消耗WW的防空火力吗？

虚则实之，在当中再混杂些什么可实际攻击的什么...

• 没说不可以阿，但不能指望考这个获取优势，只是一个补充(空) DOOM (330624)于2004/02/27(20:56:09)..

• 是啊是啊，我也一直强调这个是疲兵之计，就是欺负航母和WW的飞行员少(154字) 3Dmax (330627)于2004/02/27(21:05:07)..

3Dmax (330382)于今天(12:50:54)..

要是航母的指挥官看到战时有一个中队的飞机飞过来你管不管？飞行员得不得待命？那么航母上一共有多少飞行员？弹射器一次得消耗多少淡水？那怕是阻拦索也是有寿命的，几百架加上真的几架H7就能闹腾2天了，人是有极限的，超过了就会出错，战斗力也会下降，这样就会为真的攻击奠定良好的基础

• 你还忘了一点，这种东西对后勤的需求比起导弹来说，维护量大了不少，而且是技术兵种啊。我认为采用数传，中继控制，混合编队突击的方式能降低有人攻击机的风险，效果可能比单纯的使用要好些。(空) DOOM (330633)于2004/02/27(21:14:07)..

• 谢谢提醒，我想请教一下(118字) 3Dmax (330636)于2004/02/27(21:27:19)..

现代的空战第一波通常是中远距离空空导弹对射，这个我们的优缺点不用多说，但可不可以用这个先来一批作靶子，10－30分钟后真正的主力再出场可以吗？这样会不会消耗掉对方的很多空空导弹？也可以让对方飞机和飞行员留空时间加长使我们格斗时占多一些优势？

• 这个有个前提你没说：我可以提前看到你，而你看不到我。而且从反射面积、速度、航向等信息可以作出初步判断的(空) DOOM (330673)于2004/02/27(22:05:32)..

• ◎ 啊，那要是对方的飞机一打开火控雷达不就更好了吗？(11字) 3Dmax (330695)于2004/02/27(22:35:11)..

我们的目的也就是这样了

• ◎ 啊，难不成准备苏27也跟着一起去？(9字) 天空与大地之兽 (330699)于2004/02/27(22:39:03)..

预警机也可以看到的

• ◎ 对阿，SU27在后面200公里等着第一批靶子被打下来(29字) 3Dmax (330703)于2004/02/27(22:44:45)..

中间用电子侦察机判断好了敌机方位和数量再出来，这样不行吗？

• ◎ 这对配合的要求是很高的，还有就是指挥能力的问题。(48字) 天空与大地之兽 (330707)于2004/02/27(22:52:19)..

还是用预警机吧，省事多了。别人完全可以用舰载雷达或者预警机，火控不用开机的，除非发射导弹的时候。

• ◎ 我就是这个意思，再没有预警机的时候这样可以获得敌机的可靠位置(17字) 3Dmax (330709)于2004/02/27(22:55:34)..

还可以消耗掉敌机的一些中距空空导弹

• ◎ 实际中问题很多的，一操作问题就全出来了。(34字) 天空与大地之兽 (330714)于2004/02/27(23:01:42)..

还是预警机吧，又不是什么过于高深的技术，陆基的还是比海基的好搞多了。

• 典型军盲一个，这烂飞机还不值个导引头的价钱，谁会为了这几万元，搭上几倍的钱进去。(空) 唐人一等奖 (330369)于2004/02/27(12:02:17)..

• 一枚C802多少钱？我不知道，不过几万人民币好像不够(8字) 3Dmax (330384)于2004/02/27(12:54:16)..

B4穿着马甲的人！

• ◎ 说的是一架奸6的价钱，也就那么5万块钱。(15字) 天空与大地之兽 (330484)于2004/02/27(16:11:38)..

导引头么就至少以十万为单位了。

• 请教一下，兄台这个价钱是从那里得来的，我指的是歼6的价钱？？？(空) 我一般不说话 (330677)于2004/02/27(22:10:25)..

• ◎ 前两天的帖子(空) 天空与大地之兽 (330700)于2004/02/27(22:39:53)..

• 机器很慢，我也懒的去翻了，麻烦给贴一次！(空) 我一般不说话 (330705)于2004/02/27(22:48:37)..

• ◎ 应该是报废的价吧。(空) 狼一族 (330710)于2004/02/27(22:56:54)..

• (空) 开心的蛤蟆 (330629)于2004/02/27(21:05:35)..

• 原来导弹蛋体是不要钱的……(20字) tx97 (330486)于2004/02/27(16:14:59)..

导弹只需要引导头不要弹体就可以攻击目标了

• ◎ 导弹有一大部分价钱在那个头上。(空) 天空与大地之兽 (330491)于2004/02/27(16:24:59)..

• ◎ 随着技术的进步，导弹的导引头的成本大大降低了。(54字) TXDY (330498)于2004/02/27(16:41:12)..

战斧在第一次海湾战争时要200万美元一枚，现在最新研制的型号成本要控制在30万美元以内。成本下降最大的就是导引头。

• 你说的美国人的技术!(23字) laotun (330506)于2004/02/27(17:02:04)..

我们没有.我们自己的成本往往比美国人的还高很多.

• ◎ 别的成本也降低了，同样还是导引头占成本的比重大。(空) 天空与大地之兽 (330502)于2004/02/27(16:44:07)..

• ◎ 那哪个下降的绝对值大？(空) TXDY (330505)于2004/02/27(16:50:09)..

• ◎ 看绝对值干什么？又不是为了省钱而省钱，关键是战斗力不能下降。(空) 天空与大地之兽 (330507)于2004/02/27(17:05:29)..

• ◎ 看来我没说明白(52字) tx97 (330493)于2004/02/27(16:27:50)..

只有引导头是无法攻击的，就算弹体、发动机、控制再不值钱，几十万跑步掉吧？所以这些报废飞机还是有利用价值的

• ◎ 为省这几十万不惜降低战斗力？没穷到这份上。(117字) 天空与大地之兽 (330501)于2004/02/27(16:42:44)..

巡航导弹得威力很大程度上在于它难以探测和追踪，用奸6？掠海飞行那是不可能的，除非您想把它变成鱼雷。机体可靠性问题太大，苏联飞机本身寿命就不高，再加上几十年过去了，不掉下来才怪。导弹被打下来正常，但是飞着一半掉下来就成笑话和胡闹的典范了。

• 说白了，这东西就是消耗品，根本不指望它能成功(284字) tx97 (330524)于2004/02/27(18:22:19)..

但是他又有引导头，敌舰如果不防御还是有被击中的可能。在大批歼-x导弹中混上一些22或者80x，突防的可能性应该可以提高很多。至于你说的机体寿命更不是大问题，因为不要求他做剧烈机动，做点简单加强即可。战斗机机体寿命到了并不是说他不能飞了，只是不能再达到设计的过载。至于掉下来就更无所谓，反正都是废品。你下面说的目标定位和制导不管是歼-x导弹还是正宗导弹都要解决，并不是歼-x导弹专有的问题。我下面说的就是攻击移动目标：解决了目标定位问题后，可以改装一架飞机安装大功率发射器，不停广播最新目标坐标。因为歼-x导弹完全不存在隐蔽性，所以这方面也无所谓了，追求的就是弹如雨下的饱和攻击效果。

• 还有好几千架歼6，也可以改成巡航导弹。在攻击末端开加力，超音速攻击！(空) 狼一族 (330302)于2004/02/26(22:40:45)..

• 发动机维护怎么办,故障率有多大(空) 见习 (330495)于2004/02/27(16:34:28)..

• ◎ 有个5%在机场挂弹飞不起来就够呛,再来5%半途掉在大陆(空) 见习 (330499)于2004/02/27(16:41:21)..

• ◎ 实在说少了，就以苏联飞机设计的那几百个小时的飞行寿命，再加上快30年过去了。(10字) 天空与大地之兽 (330503)于2004/02/27(16:45:23)..

能飞起来一半就不错。

• 要是单程J6的航程可就很可观了，其实说打航母，去个几百架遥控的，航母飞行员非得累死(空) 3Dmax (330306)于2004/02/26(22:49:52)..

• ◎ 谁要是能改成几百架同时远程遥控还不出错，今年的诺贝尔奖就归他了。(143字) 天空与大地之兽 (330364)于2004/02/27(11:23:12)..

战斗机改巡航导弹亏你们想得出来，奸6的机体寿命早就到了，真是飞上去几千架，飞不到那就得掉下来一半。我是没发现这飞机上那能装雷达，总是不能当无控火箭弹用吧，除非您在航母上装个大功率发射机。
目标的实时精确追踪很难解决，远程遥控技术也没那么发达，真要是想实现这个，再过十年八年的还有可能。

• 我说一个波次就出动几百架了吗？不能20－30的一个波次出动？(203字) 3Dmax (330382)于2004/02/27(12:50:54)..

你要是航母的指挥官看到战时有一个中队的飞机飞过来你管不管？飞行员得不得待命？那么航母上一共有多少飞行员？弹射器一次得消耗多少淡水？那怕是阻拦索也是有寿命的，几百架加上真的几架H7就能闹腾2天了，人是有极限的，超过了就会出错，战斗力也会下降，这样就会为真的攻击奠定良好的基础。

再说了J6上就没有雷达？不用那么精确，有那个意思就行，实在不行我们的Q5总可以了吧，那玩意退役的也不少，你别告诉我Q5也没有对地雷达！

• ◎ 您说对了，还真没有。就这个20到30架的远程控制也还是没解决那，基本上远程控制还停留在几架的水平上，弄不好就成了无控火箭弹了。(304字) 天空与大地之兽 (330483)于2004/02/27(16:10:19)..

再说对地跟对海雷达是一个东西么？海面上对雷达要求不高？对海雷达不比对地的好设计。那么您这些东西碰上干扰就成了废物。不可能通用的，还得给q5换雷达，机体寿命怎么办？总不能到时候发现全飞不起来吧，机体延寿处理比造这一架还贵，哪里来的那么多军费让您这么糟蹋。再说了，军事常识中对敌攻击最重要的就是第一波打击，您这倒好，一拨一拨的耗着，我们对付得并不仅仅是着一个目标，不是为了打击而打击，是要完成我们的战略目的。是为了让航母编队不能对我们的登陆部队构成威胁，按您这么打，登陆部队都没了您这真正的攻击机群才出发。闹腾两天，行，这两天我们的空军全干这个去了，台湾海峡的制空权给谁去？地面控制中心可没那么大本事同时指挥这么多

• 我们没有GPS吗?你怎么老认为我们的飞机质量这么差?!(233字) 3Dmax (330538)于2004/02/27(18:52:01)..

你知不知道我们的H5 98年时还是现役轰炸机?连老毛子都吃惊,那J6呢?还有不少封存的J7I/II呢/H5能飞这些就飞不了了?!

看清楚论题,我们不是要靠J6等击沉航母,是让他的防御系统饱和,让他的人员疲劳,至少腾不出手来管别的闲事,至于你说的会掉下来几架,你真的以为我们的海航能顶住一个3-4艘航母的编队?要是过来了你知道光战斧就有多少吗?你认为掉下来的那几架造成的损失比几千枚战斧还要大?现有的资源为什么不能充分利用?眼睛里不要总盯着那些高精尖的武器,任何事物量到了一定程度是会引起质的改变的!

• 你这纯粹就是抬杠了，轰炸机本身设计根那种战斗机就不一样。不是我们的飞机差，而是苏联的设计思想就是这样的，一共就设计几百小时的寿命，这个设计是改变不了的。(362字) 天空与大地之兽 (330558)于2004/02/27(19:27:13)..

轰炸机是为了长期使用的，寿命本身就比j6长的多。h5能飞，这个还就真不一定飞得了。拿j7？你真是疯了，那是我国的战时储备物资，准备大规模战争用的，你拿来干这个，你行。量变跟质变是这么定义的么？现在还是人海战术的时代？那我们国家岂不天下无敌，以这个逻辑，凑个几千万人岂不游过去都能击沉n个航母编队？量变和质变不是用来抬杠的。战斧的数字大概还是知道的，一个航母编队视威胁大小，通常携带200枚左右，提康上大概有6，70，两至三艘伯克上应该有100多，洛杉矶上有那么20余枚吧。几千枚？打算把整个美国海军的储备都搬来么。美国不是想与中国正式宣战，而是希望阻止pla解放台湾。所以他的目标就是我们的舰队和登陆部队，他完全可以在台湾岛后方和侧面展开编队，这个战术就没什么用了。gps么战时是肯定要干扰的，北斗那个两维的东西没什么用，并且gps对付不了移动的目标。

• (空) 开心的蛤蟆 (330631)于2004/02/27(21:09:20)..

• ◎ 倒是不如拿这个改成对地武器，打那些固定目标更有效果。(空) 天空与大地之兽 (330562)于2004/02/27(19:28:42)..

• ◎ 我说你不会以为美国对付我们就一个航母编队吧,91年海湾战争还去了6艘呢,现在的美国这么牛了?(291字) 3Dmax (330594)于2004/02/27(20:13:31)..

就是算4艘把,加上核潜艇的战斧你算算是多少?至于我说的量变,和你的人海战争不是一个意义,最起码我没提到有人驾驶,至于说寿命,几百小时是指可以做剧烈机动的,苏联坦克发动机不也几百小时吗?退役后拿来作发电机还可以用很多年,我说的是指可以飞的飞机,和这个道理一样,另外我们没指望它可以发挥什么击沉航母的作用,我一开始说的就是让航母的防御系统饱和,让他的成员疲惫,使它的战斗力下降,说到台湾就更好了,台湾一共有多少架战斗机?有多少飞行员?这个战术对台湾一样适用,甚至可以分多批次分别飞向航母编队和台湾,开战前两天主动权在我们手里,我们完全可以用这个战术和他们先玩两天,你不会认为飞行员两天内出动个5-6回还精神百倍吧.

• ◎ 不是做剧烈机动的，要不然轰炸机的寿命怎么算？难道有两种算法。(323字) 天空与大地之兽 (330626)于2004/02/27(21:04:16)..

是指机身的材料不出现严重的老化和疲劳裂纹，不直接危害到飞机的安全的寿命（大概意思吧），逻辑是一样的。坦克发动机是要换的，这个奸6的已经没有换发动机的价值，而且也不好找了。可以飞的？那用木头做吧，更省钱，谁说头两天主动权在我们手里？打不打使我们一方面就能决定的么？台海之战关键就是速战速决，你倒好，自己先放两天。谁跟你说的这东西非得用飞机对付，高炮就足够了。这个空域你放了这么多这东西，你自己的飞机哪？台湾上空可容不下那么多飞机同时在空中。以您这逻辑啊，还是找几千万人，背着枪游上台湾岛，反正他也打不过来那么多，子弹没那么多阿，而且人是会疲劳的。当然绝对不能那么干。4艘的载弹量应该是不到一千枚，核潜艇的就算了，那是副业，也没几颗。一艘上20枚顶天了。

• ◎ 你还说我抬杠呢，我看你除了挑毛病以外没转来或发表过什么军贴(79字) 3Dmax (330632)于2004/02/27(21:13:28)..

谁告诉你J6的发动机不好找了？你这是哪里来的消息？怎么和我知道得不一样？至于你说的几千万人上台湾岛我就不回了，还有我听说俄亥俄有4艘改装了，你说说上面有多少战斧？

• ◎ 美国库存的总共也就几千枚(10字) 懒猫.com (330644)于2004/02/27(21:35:52)..

6要改的话对地还可以。

• ◎ 脖子都酸了，打字打得(空) 天空与大地之兽 (330651)于2004/02/27(21:42:17)..

• ◎ 4艘俄亥俄还没正式改装，改装了每天在战区的也只有一艘。(143字) 天空与大地之兽 (330642)于2004/02/27(21:34:32)..

美国海军对其的设计要求是能最快速度赶往战区，保证美国在该战区有足够的武器投送能力，说白了就是应急的。我不喜欢转贴，毕竟那是别人的成果，尤其是老猫那的。自己的么，想个方案自己都认为毛病太多而且缺乏可操作，哪能提出来啊。怎么着也得先自己满意不是？专业的知识我可没那几位那么专业，总不能胡说吧。

• ◎ 哈哈，辛苦了，我已经道过欠了(32字) 3Dmax (330694)于2004/02/27(22:32:43)..

没事，这里的原创是很少，有空找些看得上眼的东西让大家也分享一下嘛

• ◎ 老猫那的东西道是好，你还没受够是怎么着。(25字) 天空与大地之兽 (330706)于2004/02/27(22:50:07)..

别的地方说实话，演绎的成分比较多，尤其是像jc那里。

• 我？嘿嘿，怎么了？(14字) 3Dmax (330712)于2004/02/27(22:57:21)..

看问题表看表面，要看～～～～

• ◎ 再给你个连接，老猫那的(45字) 天空与大地之兽 (330721)于2004/02/27(23:11:56)..

http://bbs.chinesewwii.net/showthread.php?s=26df8cb35a4813f07eb786f0ee1eee01&threadid=8347

• 谢谢,已经收藏了(19字) 3Dmax (330766)于2004/02/28(00:05:08)..

今天晚上和你讨论的很愉快,以后还请多指教

• ◎ 我脖子都疼了，今天把这一个礼拜的话都说了。(空) 天空与大地之兽 (330770)于2004/02/28(00:08:00)..

• 帮你捶捶(空) 3Dmax (330775)于2004/02/28(00:12:11)..

• 那要看远程控制要达到的目标是什么(70字) tx97 (330489)于2004/02/27(16:20:23)..

做导弹不需要他反馈什么实施数据，远程控制的要求也只是传递目标坐标，完全可以通过加密的方式广播目标坐标信号。末端引导交给你上面说的引导头就行了

• ◎ 航母是移动的，不是固定目标。固定目标道是可行。(235字) 天空与大地之兽 (330496)于2004/02/27(16:37:04)..

战时是以二十几节的速度进行机动，必须实时修正坐标数据，这个工作交给谁？反舰导弹可以通过舰载火控雷达或者中继制导，这个玩意怎么办？陆基雷达是不可能的，舰载雷达在目前没有数据链的情况下只能制导本舰上的武器。空基的没有。难道再在上面加个数据连？中继制导不是不可能，哪里有合适的载体，预警机我们没有。加个数据链，再加上前面的那个导引头，一枚巡航导弹一半以上的成本就出来了，奸6寿命最近的也得将近30年了，还得做延寿处理（能不能做还两说那），您算算是不是比造一枚真正的巡航导弹还麻烦。

• ◎ 航母是有一定防御圈的,我们不用把精度控制在米级,控制在几十公里的范围内就可以了(208字) 3Dmax (330532)于2004/02/27(18:36:57)..

没有哪个航母的指挥官会让一大批飞机接近到自己几十公里的,中途可以有多种方式导引,还可以参加上几架真的攻击机,从多个机场起飞,或者是每半个小时来一批,航母编队怎么应付?如果你认为航母的指挥官可以放心让这些过来我也无话可说了.

还有如果你去过军用机场的话,你就应该知道我们的现役J6还是不少的,起码训练时比J7/8和27要多得多,你不会认为这些飞机都是不能飞得吧?还有谁告诉你我们的J6最少有30年了?80年代J6还再生产,这些也都不能飞了?!

• ◎ 应付这个太简单了，躲到台湾岛后方就可以了，剩下的让台湾的防空力量去应付吧。也不影响航母编队对登陆部队的威慑力。精度在几十公里就叫火箭弹了。(221字) 天空与大地之兽 (330542)于2004/02/27(19:04:36)..

高炮对付这个东西还是很适合的，现役的那是教练机，拿教练机改亏你想得出来。训练当然用这个了，难不成训练飞行员还要用su27？另外您最好把以什么方式来中继制导说一下。还是那句话，大规模远程遥控很不成熟，要是用导弹的方式，那么面临的问题就跟远程导弹是一样的了。总的来说，有改装这些东西的钱，还不如去造真正的反舰巡航导弹反而更有效的多，成本上没低太多（主要是导引头和对其进行整修翻新的费用），作战效能远不能比。换成是导弹，哪怕少了3分之2，航母都沉了。

• ◎ 教练机也好，库存机也罢，我说的只是能飞的数量(143字) 3Dmax (330597)于2004/02/27(20:25:09)..

4－6艘航母的编队被几百枚巡航导弹突破是个什么概念？连美国自己都没有这个能力，我们能有吗？至于说制导，我一直强调飞到一定的区域即可，而且飞机或巡航导弹的路线谁规定就一定是直的？这又不是开枪！

至于说成本，我不认为你说的改装费用会高到那个程度，毕竟能飞和能剧烈机动根本就不是一回事！

• ◎ 美国还是有的，不过反舰一般是用反舰导弹，巡航导弹么还是不行的。反舰型战斧一直认为作战效能比不上鱼叉。苏联全盛时期基本上可以达到200枚左右，还是要算上空基和陆基。(424字) 天空与大地之兽 (330635)于2004/02/27(21:25:49)..

飞机上怎么样也得装个雷达或者导引头之类的东西，不装的那是火箭弹。装这个加上飞行控制和导航，原来的肯定用不了，无法想象电脑怎么控制50年代的老式液压。装上这些成本就低不了，在导弹里这些东西可是大头。并且开战第一天必定围绕台海上空的制空权展开，因为我们要登陆必须保证制空权，而且越快越好。那么这样，要是同时有那么几百架这东西在天上，我军就什么飞机也别飞了，整个频宽就被占满了，因为需要不间断的传输目标数据。这个东西肯定做不出数据链来。有人的话航线当然不是直的，无人驾驶除非是跟无人机似的，要不航线都是程序规定好的，战斧也是一样，蛇形机动只发生在末段。通常是火控发现目标，同时测算目标数据输入导弹，然后按照规定弹道飞向目标，途中接受火控的控制作出修正，（当然每种导弹不尽相同），在末段雷达开机探测目标同时做机动。初段和中段最多是根据实时目标数据，略微修正以下，想做大的改变是不可能的。这个啊，还是别装战斗部了，还能节省点成本。要不真比巡航导弹便宜不了多少。

• 刚才有些急了，抱歉了(142字) 3Dmax (330641)于2004/02/27(21:34:03)..

还战斗部呢，连制导我的意思也是最便宜的，能飞，飞到一定区域就行，不用完成那么高级的动作，就是第一波次或战争中使敌人紧张，消耗敌人的弹药，使敌人的精兵（无贬义）得不到休息就是目的达到了，要是说人海战术也可以这么理解，我们的机场、地勤、人员都多，这样的疲劳战术我们还是占优势的，兄以为然否？

• ◎ 飞机不要油的么？(6字) 懒猫.com (330649)于2004/02/27(21:38:39)..

还不如诱饵弹

• ◎ 诱饵弹？请指点一下是什么DD？ (空) 3Dmax (330659)于2004/02/27(21:48:08)..

• ◎ 说白了就是在雷达上看很像飞机的东西，无论是雷达特征还是红外特征。(10字) 天空与大地之兽 (330663)于2004/02/27(21:54:07)..

其实是用来作诱饵的。

• ◎ 就象美国和以色列的那些无人机吗？(空) 3Dmax (330670)于2004/02/27(22:03:09)..

• ◎ 无人机的速度和航迹与一般飞机是有明显区别的(空) DOOM (330676)于2004/02/27(22:10:08)..

• ◎ 这个不是吧，美国的那是要回来的，用来侦察用的。当然现在可以带导弹对地攻击了。(55字) 天空与大地之兽 (330674)于2004/02/27(22:07:46)..

一架食肉动物或者全球鹰比真飞机不便宜多少，当诱饵就太浪费了。导弹那类的东西，基本不考虑回收，主要起诱饵的作用。

• 那这到底什么？(67字) 3Dmax (330696)于2004/02/27(22:37:16)..

说白了就是在雷达上看很像飞机的东西，无论是雷达特征还是红外特征。 天空与大地之兽 (330663)于今天(21:54:07)..
其实是用来作诱饵的。

• ◎ 假目标啊，就是弄个飞行器，使他的雷达特征和红外特征很像一架或者几架飞机的机群。(19字) 天空与大地之兽 (330708)于2004/02/27(22:54:28)..

用来迷惑对方的，可以用角反射器什么的。

• ◎ 谢谢，那不是无人机，到底是什么？(8字) 3Dmax (330718)于2004/02/27(23:09:24)..

是无人机的一种吧

• ◎ 勉强分的话，算作导弹更好一些。(空) 天空与大地之兽 (330755)于2004/02/27(23:56:07)..

• ◎ 实在没辙了再用吧，别当主要的方法。(85字) 天空与大地之兽 (330648)于2004/02/27(21:38:25)..

中国现在在近海还是不吃太大亏的，用不到这种方法。毕竟双方都有顾忌，中国最好的战略就是拖，只要不真的独立，拖得越久越有利。毕竟实力正在消长，大选期间的话完全可以当放屁来听。

• ◎ 看到几千架飞机闲着觉得可惜呀(27字) 3Dmax (330664)于2004/02/27(21:54:30)..

你要是到XX机场看到一片飞机就在那里烂着就明白我的心情了

• ◎ 这个，前两年去区武装部玩还知道无数三八大盖，七九步枪全销毁了或者是不能用了，也可惜。(17字) 天空与大地之兽 (330669)于2004/02/27(22:02:14)..

但是可惜归可惜，总不能来个团购吧。

• 所以我想把这些破烂都砸在那些XX脑袋上！(空) 3Dmax (330682)于2004/02/27(22:15:11)..

• 兽兽水平蛮高的么，鼓励一个，坚决打倒3dx的嚣张气焰，我在精神上支持你！(空) 幽狐 (330592)于2004/02/27(20:10:56)..

• 那你也来嘛,没看主题都不收缩了嘛,他的军事水平一直就比我高,我没否认阿(18字) 3Dmax (330595)于2004/02/27(20:16:52)..

另外3Dmax和3DS是两个软件，不要搞错了

• 说实话我水平太差，惭愧惭愧，看看就行了(81字) 幽狐 (330600)于2004/02/27(20:25:53)..

不过要真是弄个200~300架糊弄航母编队，我要是舰长在发现对方机群后先发射3~4颗舰对空导弹，如果对方机群无反应既可确定是否是无人机，而且电子战你没有考虑到阿，不知对不对

• 美国航母用到舰空导弹的时候已经是狗急跳墙了，一般都会出动飞机的，我的用意前面已经说得很具体了(12字) 3Dmax (330606)于2004/02/27(20:32:15)..

不过这样讨论问题我很欢迎

• 呜，看来电子战将是最后的防线，不过现在国内对电子战宣传得不多阿，我上学的时候还老说呢(空) 幽狐 (330610)于2004/02/27(20:39:44)..

• 这个是要命的东西，我们也是很重视的(54字) 3Dmax (330614)于2004/02/27(20:44:23)..

不过水平如何得老猫还有那几位业内人士来说，我就知道我们一般都是欧洲和俄罗斯的技术比较多，自己的东西我不清楚。

• ◎ Q5也没有对地雷达(33字) 懒猫.com (330417)于2004/02/27(13:51:19)..

BINGO
对地雷达要求很高的，地杂波很厉害的说
一般都是SAR/ISAR

• ◎ K有吧，另外这里说的是对航母，海面上要求应该不是很高(空) 3Dmax (330427)于2004/02/27(14:00:54)..

• ◎ 带对地雷达的Q5绝对是新装备，宝贝，怎么舍得(48字) 懒猫.com (330652)于2004/02/27(21:43:15)..

你的想法是好的，不过达到同样的目的，不如把飞机回炉，还能值个几万的，做 2-3架无人机够了，加个反射体

---

本论坛由小熊在线（www.beareyes.com）joyt制作及维护