精华序号:256
来自论坛:小熊在线 《武器军事论坛》
内容说明:
- ◎ 点评中国军队---之中国陆军(650字) 老雄 (529205)于2006/04/25(13:52:26)..
(一)
评价中国军队首先就要讲陆军。不仅因为中国陆军是整个中国军队的基础和发源者,而且因为中国是大陆国家,陆军的地位最为尊崇。一般认为,中国的陆军相对来讲在世界上地位比较靠前,因其庞大和历史上战功卓著。实际上,中国陆军是中国军队中最为保守、顽固和落后一个军种,集中国军队建设各种矛盾之大成,中国军队所有的问题都能在陆军身上找到例证。
中国陆军的概念比较模糊,因为中国并无陆军的最高领导机关,中国是学习前苏联的模式,在总部之下设战区,所有的陆军部队都在战区之内。有人似乎认为这是对陆军的歧视,其实这是陆军地位尊崇的象征,这是一种默许,中国军队全是陆军,其他军兵种只是它的附庸。新中国成立后,历来所有的战区司令均由陆军掌管,所有的总部正职均由陆军出任,陆军一军独大的现象昭然若揭。陆军实际上包括:总部机关,各大战区,各省军区、警备区、军分区,总部直属院校、科研机构,各集团军和独立兵团、分队。
(二)
中国陆军这种奇怪的存在方式是中国军队军事战略思想的缩影。中国军队对未来战争的设想是:中国准备的是反侵略战争,敌人的主要威胁来自于地面进攻,中国军队的主要作战方式是内线作战,中国准备的是长期的消耗战,中国准备的是总动员体制,中国将运用传统的人民战争方式。从反面讲,中国不准备远离国土作战,中国不准备进行任何依赖空军和海军为主的战争,中国不主要针对快速的外科手术式战争作准备,中国不准备依靠快速动员体制而依靠庞大的常备军,中国陆军不试图依赖海空支援而主要靠自身完善支援体系。
(快没电了,先发这些)
- ◎ 注意:知识性错误
中国军队全是陆军,其他军兵种只是它的附庸。新中国成立后,历来所有的战区司令均由陆军掌管,所有的总部正职均由陆军出任(149字) 我是坦克 (529343)于2006/04/26(17:34:40)..
中国陆军和空军分别有自己的军区,一般说的“某某军区”是对陆军军区的特指,而空军军区叫做“某空军区”。比如成都军区是陆军军区,成空军区是空军军区,他们有不同的指挥体系,他们的司令部在不同的地方,而且辖盖范围都不完全一样。把空军军区和陆军军区混为一谈,是内地公共媒体的通病,身为军迷不应该犯这样的错误。
- ◎ 谢谢坦克提醒.............(96字) 老雄 (529347)于2006/04/26(18:25:52)..
不过这一次怕不是我错。请你仔细看,我说的是“战区”,这一概念十分清晰,是其辖区内所有军兵种的指挥机关,不仅是“陆军军区”。顺便向你指出,实际上中国并无“陆军军区”的概念,身为军迷要知其所以然。
- ◎ 啊噢(216字) 我是坦克 (529389)于2006/04/27(11:18:28)..
确实没有注意你说的是“战区”。以前没有听说过解放军有战区之分,也不知道中国有哪些战区,可否解释一下。
关于陆军军区,这个词是我自己造的,本来确实没有这样的词。我的意思是,一般说的某某军区,是陆军根据其管辖区域划分的,并不能管辖其他军种,实质上这种军区只是“陆军的军区”,当然指挥官都是陆军军官。空军另有自己的军区,自己的指挥体系,另外海军有舰队,二炮是中央直属。就军区划分以及各军区指挥权这两方面来说,体现不出陆军独尊的现象
- ◎ 战区是.....(367字) 老雄 (529464)于2006/04/27(23:26:09)..
战区的概念是90年代后才逐渐多使用起来的,实际指的就是大家常说的“大军区”。
目前中国有7个“大军区”,分别是北京、沈阳、兰州、济南、南京、成都、广州,都是以它们机关所在地命名。这些大军区也就是战区,比如南京军区就是南京战区。
为什么要提出这个概念,我没有看到什么解释,就是90年代后慢慢叫起来了。实际上,大军区军政与军令覆盖范围是不一样的,从军政方面说,大军区只负责陆军的建设,也就是普通人将其理解为陆军军区的原因;但在军令上,大军区是所辖区域内所有军兵种的指挥机关,在其辖区内的空军军区、海军舰队的司令,都兼任该大军区的副司令员。从建国起,大军区、也就是战区司令都是由陆军的人员出任的。但从国际上军事大国的情况看,战区指挥员一般要看那个军种在该战区作用来选定。按这个标准,南京战区应由空军担任司令,广州战区应由海军担任司令比较好。
- ◎ 不过空军军区和相应的陆军军区的辖区不完全一样,那战区如何划分?(44字) 我是坦克 (529483)于2006/04/28(09:28:04)..
成空的军官说的,他们的辖区和成都军区的辖区有小小的差别,那这种有差别的地区军令如何下达?
- ◎ 很简单(66字) 老雄 (529541)于2006/04/28(20:49:24)..
成都战区司令只要向成空司令一个人下命令就行了,只要是成空能指挥的,就都要服从成都战区。
你提的问题主要是没有分清军政和军令的区别。
- 跟着懒猫吼一声......精华...华..华.华....(4字) 新鲜空气 (529289)于2006/04/26(08:58:56)..
回了再看.
- 绝对的精华贴(空) 懒猫.com (529249)于2006/04/25(19:59:06)..
- ◎ 续.........(661字) 老雄 (529244)于2006/04/25(19:32:41)..
在这种指导思想下,中国陆军出现了一些与现代战争不相适应的问题:
一是庞大。中国陆军是世界上人数最多的,中国陆军有世界上编制最大的集团军,之所以这么大,只能显示,中国陆军是为打一场消耗型的防御战而建设的。当想用它去进行比如台海战争,或与日本进行岛屿争夺战时,你会发现运动它是非常困难的。
二是新技术兵种少、传统兵种多。中国陆军有大量的步兵、炮兵和装甲兵,看起来像二战时的苏军或德军,而新型的数字化部队,信息部队非常之少,中国陆军缺少现代化军队最起码的信息传感器和数据平台,在中俄演习中甚至闹出用民用手机联系的笑话。还有航空兵,我常奇怪,陆军为什么不减少一半的集团军,为另一半配上航空兵。
三是合成的级别太高。中国陆军正常情况下是在集团军一级合成的,也就是说,如果要让所有的兵种参加作战,必须在集团军一级指挥协调。而集团军的作战地域上百公里,中国未来的战争模式是这样的吗?像台湾这种地方,战役规模不会超过一个师的地幅,就像重型卡车开进小巷,中国陆军以师为单位的专业兵种如何合成?难道临时编组战役集群?
四是高度依赖后勤。中国军队的传统是不依赖后勤作战,而今天中国陆军从来没有那么地依赖后勤,中国还在努力建设一支二战型的庞大的机构化部队,50吨的99坦克,大量消耗弹药的多管火箭炮,所以的支援兵力如反坦克炮、高炮、防空导弹都实行履带化,一天不知道要吃掉多少油料和弹药。海湾战争已充分证明,没有制空权的一方,地面部队的重型化实在是一场灾难。有一天台海真的发生战争,用什么把这些大家伙运过去?如何喂饱这些消耗巨大的钢铁怪兽。
- ◎ 过时的作战思想(746字) 老雄 (529251)于2006/04/25(20:03:53)..
从中国陆军的编成就知道,中国陆军的作战思想还是平面式的,是类似二战时德军的集中使用突击兵力,苏军的连续大纵深突击。从中国近年两部军事题材电视剧《突出重围》、《沙场点兵》来看,陆军还是认为,它要克服的还是敌人的堡垒、战壕、火力拦阻、坦克集群、反突击等等。而在最近的海湾地区的战争看,陆军主要的作用是占领,突击的任务已主要由空军担任,所以中国的军事专家看不懂,美军第三机步师怎么敢不顾侧翼孤军深入,一个师怎么敢面对十几倍倍于已的共和国卫队。实际上第三机步师没打什么硬仗,它前面的敌人早已由空军解决了,它唯一的任务就是跑,跟上空军的速度,去占领巴格达。如果美军早一点进行军事改革,组建轻型陆军部队,而不是从欧洲调第三机步师这样的重型机械化部队,巴格被占领的速度还要快。
现代陆军需要的是快速部署,小型合成,空地一体的作战模式已没有传统支援兵力生存的空间,像中国这样巨大的机械化兵团,在现代高强度战争中是很难展开的。粟裕将军有句名言:强敌而未展开,虽强犹弱。中国庞大的集团军展开,需要在没有空中威胁的情况下,在后勤非常畅通的情况下,花许多时间来展开,苏军二战时,方面军战役要准备三个月以上,苏军为库尔斯克战役准备长达半年。就连美军如此强大的空中优势和后勤保障能力,第三机步师也曾在路上停下来等待后勤基地跟上来,女兵林奇就是后勤部队与第三师脱节时被俘的。所以,在陆军战役兵团内编组大量支援兵力是过时的,陆军只要师旅规模的突击兵力,混入少量支援兵力就可以了,主要支援应由航空兵去完成。当然,中国陆军最需要的还有信息化部队,搜集、传导和控制战场信息的部队,是建立在卫星、地面和空中传感器、数据链基础上的信息部队。铁拳-小型突击兵团,加上飞毛腿-航空兵,加上千里眼和顺风耳-信息化部队,这才是真正的现代陆军。
- ◎ 中国陆军为什么不改革(215字) 老雄 (529256)于2006/04/25(20:22:14)..
中国陆军为什么不改革?只能说是为了自身的利益。庞大的陆军使陆军得到了巨大的利益:最大份额的军费,最多的高级职位,垄断总部机关和战区机关以及省军区、军分区。所以陆军最讨厌别人讲军事变革,对军委领导讲的军事变革采取形式主义的办法糊弄,包括拍那些可笑的、丢丑的电视剧。陆军非常清楚,如果实行军事变革,它就是变革的对象,陆军将被大量裁撤,军费也就会转向空军和海军,这是所有的陆军高级军官们所不愿看到的,即使让他们将来付出血的代价也不愿意。
- ◎ 我认为理想的中国陆军(533字) 老雄 (529258)于2006/04/25(20:53:25)..
一是削减员额。陆军总兵力控制在60-70万以内,二炮也编入陆军。多出来的军费用一部分用于海空军建设,一部分用于建设高技术陆军兵种,一部分用于提高陆军官兵待遇。
二是调整编制。设立陆军领导机关和属于陆军的二炮领导机关,总部、战区与陆军彻底脱钩,精减战区机关为纯指挥机构。省军区、军分区各降一格为师、团级。陆军技术院校合并为综合性大学,指挥学校只招收地方本科毕业生进行二年制双学位教育。
三是撤消集团军,建立以师为主要架构的战役兵团,在师内进行合成,每个师都拥有主要的兵种,同时也建立一些能快速机动的旅。大量扩充航空兵,空骑兵,信息部队,建立三军统一的数据链。
四是轻型化,裁撤重型的机械化部队,合成师主要使用轮式车辆,减少后勤压力,利于快速运动。
可行性:
1、重大地面威胁。中国外部地面威胁不大。中国传统的地面威胁来自俄罗斯,目前中国的GDP近2万亿美元,俄罗斯只有6000万美元,而且俄罗斯工业中心在欧洲,越过西伯利亚进攻中国后勤线太长,不可能。
2、局部战争,中国有60-70万现代化陆军足以应付。
3、对台作战。台湾地域狭小,20万地面部队足够。
4、机动力。新陆军机动能力更强。
5、火力支援。以空中支援补地面支援,以精确打击补覆盖打击,以信息化做倍增器。
- ◎ 本人补充几点自己对中国陆军改革的建议:(258字) 我是坦克 (529557)于2006/04/29(10:46:14)..
1 鉴于中国的海空力量在短期内不会有质的飞跃,陆军依然担负了巨大的作战任务,原文提出的60——70万偏少,我认为应该缩减至80——100万
2 中国面临大规模陆战的可能性比较小,所以陆军构成比例要向防空方面倾斜
3 重火力数量不要多,但要远程化,精确化,以保证分散在不同地区的活力能集中攻击同一目标
4 改变步兵在战斗中的作用。步兵一是用在城镇、丛林等复杂地域搜索小股敌人;二是替机械化部队提供近距离掩护;三是替重火力指引目标。改变步兵在军队中过于重要的地位,减少步兵直接参与战斗的机会。
其他内容基本同意楼主,over
- 抗洪抢险也不止要60-70万人吧?(70字) 极品白加黑 (529293)于2006/04/26(09:24:01)..
本来就是本土国防为主,保持大规模的常备部队很正常。除非和老美一样有全球战略(后果就是无处不在的对抗),要不这种高机动高技术的部队就是在发梦。
- ◎ 嘿嘿,老雄今天发威了,写的很有深度(48字) 3Dmax (529283)于2006/04/26(03:00:41)..
美军的模式有待检验吧?越战到现在还没打过硬仗,空军优势如果他占7/8成的话轻装步队的生存能力有待检验
- ◎ 跟白加黑和3D一起讨论(348字) 老雄 (529327)于2006/04/26(15:19:30)..
本土防御靠得是国防整体实力而不是单一陆军实力,陆军庞大的常备军不但对国防整体实力不利,对陆军自身建设也是不利的。高机动、高技术是发展方向,中国目前也有一定的经济基础,当然也不会是蹴而就。
我说说的理想的陆军也并非是指美军模式,但陆军发展方向是有共性的,主要还是要从国家军事战略要实现的目标出发。中国目前军事战略最紧迫的任务是反分裂军事斗争准备,中国陆军目前的状况是不适应的。
陆军建设的理想状态当然是空优加重装加高技术,但这个成本连美国也吃不消。
中国的现状是重装低技术,在敌方空优的情况下是最不利的状态,请你看看电视剧《长征》的湘江之战。
对中国来说,需要,且做的到的,是高技术化的轻装陆军。
注意,轻装部队不意味着打击力减弱,还有高技术呢,目的是在火力和机动性之间找到最佳组合。
- 呵呵,老哥说的应该是远期目标,但是即使这样60-70W也少了些(25字) 3Dmax (529355)于2006/04/26(20:54:28)..
中国人多,民族多~~~~~~~~~~~~~~我看最少也应该上百万
- 你是从战斗力的方面来说的,那意味整个军队的体制和战略的改变,这除非打一场痛仗,要不很难。而且估计要等军队职业化以后,不再为D卖命了。(225字) 极品白加黑 (529348)于2006/04/26(19:04:53)..
我军的主要任务现在还是国土防御和救灾抢险。比如洪水泛滥,没有上百万的陆军部队支援,救灾是不可想象的。除非有一个专门的有效部门来代替。
既然立足本土防御,任务其实交给二炮来威慑就可以了,基本现在不会有人会发疯入侵中国大陆。提高战略投送能力倒是迫在眉睫的,局部战争还是打后勤和投送,但是也烧钱啊。大量的低工资军人开支起来多小啊,呵呵。这估计也是常备大量部队的原因,也可以减少一点就业压力嘛。
至于高科技,以现在的科技水平来看,还是用数量弥补比较现实。
- (63字) 菜剩 (529287)于2006/04/26(08:14:11)..
我觉得中国组建这么庞大的陆军,除了防止外敌入侵,还有一个作用是怕家里内乱。
你想想,中国那么多人口,要是乱起来,是很可怕的!
- 不完全赞同,现在中国投了好多钱想飞月球,打死我也不信是为了民用,占领了太空就是陆军拿大刀长矛也没人敢惹,中国经济和美国经济搅和在一起,美国从来没用枪炮打过和他经济绞在一起的国家,(29字) 还是钱比较帅 (529255)于2006/04/25(20:21:13)..
中国就是打了美国,美国也 在制止其他国家打中国,如苏联、、、
- .....(70字) 纳闷了 (529284)于2006/04/26(07:51:29)..
1:我不相信美国会攻击中国,只要政府别丧心病狂
2:我还认为以经济捆绑不是关键因素,再就是用经济捆绑谈问题有点太。。。。和劫持讹诈有什么区别
- ◎ (65字) Fox (529544)于2006/04/28(22:26:33)..
1、和丧心病狂无关,和利益有关。
2、大国博弈无非就是讹诈、反讹诈及妥协,超不出这三种情况,和道德无关。战争也只是讹诈的终极状态。
- ◎ ??(45字) earnusd (529467)于2006/04/27(23:56:28)..
1.只要有足够的利益驱使,一定会攻击。
2.想方设法保护自己(不管是不是真的正确),很合理。
本论坛由小熊在线(www.beareyes.com)joyt制作及维护